A A A A Автор Тема: Омск  (Прочитано 550369 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн arxey

  • *****
  • Сообщений: 1 490
  • Благодарностей: 134
  • Ксендзов Валерий
    • Сообщения от arxey
Re: Омск
« Ответ #5120 : 12 Ноя 2014 [12:12:13] »
Из собственного опыта создания автоматических систем распознавания, сравнения и т.д. могу заметить примерно следующую закономерность: если какой-то объект (или модель функции - не важно) явно не отождествляется "на вскидку" глазом, выделить его алгоритмически на автомате практически не возможно (точнее - неподъемно сложно). Дело в том, что наш мозг - это очень мощный компьютер, имеющий в "базе" огромное количество имперических алгоритмов сравнения. И для того, чтобы дать ответ, что эта звезда не похожа на большинство соседних ему приходится выполнить огромное количество операций сравнения по разным алгоритмам, автоматически накопленным за долгий период времени. Просто это происходит очень быстро и на подсознательном уровне (аппаратно, что-ли), и поэтому явно не заметно для владельца мозга. Описать же это математически с целью создания универсального алгоритма - очень непростая задача...
Спору нет - человек незаменим в процессе исследований. И задача не из простых...
Однако, давно никто не суммирует астро-фото в ФШ. Хотя это не так сложно и точность сложения (в какихто отдельных случаях) может быть выше - именно благодаря более кропотливой работе с каждым кадром. То же самое со склейкой панорам.
Все пользуются DSS, Iris, Autopano и т.д... не задумываясь об алгоритмах распознавания/коррекции вшитых в этот достаточно компактный софт. Не будешь же оспаривать преимущества их в сравнении с ФШ?
Тоже самое с поиском экзопланет и космического мусора. Конечно, без участия человека ничего работать не будет, но этот софт способен быстро выполнить массу рутины оставив человеку самое интересное: совершать открытия.
Кстати, Антон, что за "опыт создания автоматических систем распознавания, сравнения и т.д."? Можно с этого места по подробней?

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 630
  • Благодарностей: 269
    • Сообщения от toh@
Re: Омск
« Ответ #5121 : 12 Ноя 2014 [12:39:35] »
Спору нет - человек незаменим в процессе исследований. И задача не из простых...
Однако, давно никто не суммирует астро-фото в ФШ. Хотя это не так сложно и точность сложения (в какихто отдельных случаях) может быть выше. То же самое со склейкой панорам.
Все пользуются DSS, Iris, Autopano и т.д... не задумываясь об алгоритмах распознавания/коррекции вшитых в этот достаточно компактный софт. Не будешь же оспаривать преимущества их в сравнении с ФШ?
Тоже самое с поиском экзопланет и космического мусора. Конечно, без участия человека ничего работать не будет, но этот софт способен быстро выполнить массу рутины оставив человеку самое интересное: совершать открытия.
вот как раз совсем другие задачи ты привел в пример. там стандартные (и не очень сложные, кстати) алгоритмы применены. Нахождение максимумов, корреляция, работа с массивами и т.д. Понятно, что нюансов куча (поэтому время от времени появляются новые проги и дальше будут появляться)... Но тем не менее задача очевидна и явно решаемая. Я то лишь о том говорю, что автоматическому алгоритму нужен четкий критерий для сортировки. А тут даже человек сомневается...

Кстати, Антон, что за "опыт создания автоматических систем распознавания, сравнения и т.д."? Можно с этого места по подробней?
В последнее время, например, выделение резонансной частоты кварцевой пластины. Кстати, как оказалось, очень не простая задача для автомата, хотя человек на графике АЧХ 100% безошибочно определяет...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн arxey

  • *****
  • Сообщений: 1 490
  • Благодарностей: 134
  • Ксендзов Валерий
    • Сообщения от arxey
Re: Омск
« Ответ #5122 : 12 Ноя 2014 [14:20:34] »
Антон, у тебя задача несколько сложнее - с целью полной автоматизации процесса. Здесь можно иначе.
Как мне видится самый простой способ анализа звездных полей: растровый фильтр (например под ФШ) который бы делал все звезды "классически-круглыми" (либо подменял звезды идеальными дифракционными картинками с поправкой на блеск). Далее достаточно отнять эту картинку от оригинала, чтобы проанализировать всплески разницы.
Если есть сомнения - ставим крыжик на объекте. Порог допустимых отклонений от шаблона сделать регулируемым. Также на входе можно отсечь: звезды до определенного порога яркости; и звездные поля выше заданного порога плотности. Тогда в анализ пойдут только объекты похожие на одиночные звезды с классическим центральным всплеском и известным законом убывания энергии дифракционных колец.
Что попадет в такую "ловушку": двойные(кратные) звезды, компактные газопылевые облака и диски вокруг звезд, возможно даже крупные экзопланеты, яркие внегалактические шаровики и эллиптические галактики.

Оффлайн Ikar

  • *****
  • Сообщений: 732
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Ikar
Re: Омск
« Ответ #5123 : 19 Ноя 2014 [23:45:40] »
На СибАстро, астроном Крымской обсерватории Назаров Сергей пригласил на зимние астроканикулы (Обсерватория, лекции, практические занятия, конференция, экскурсии и работа на телескопах обсерватории, экскурсии по достопримечательностям Крыма). Помещаю программу мероприятия и полную дорожную карту. Может кого из астрономов - путешественников и заинтересует. http:///ссылка запрещена правилами форума//astrokanikuly-2015 (здесь полное описание, регистрация и фото).

Оффлайн ScorpiOS

  • ****
  • Сообщений: 413
  • Благодарностей: 18
  • Алексей Иванов
    • Сообщения от ScorpiOS
Re: Омск
« Ответ #5124 : 21 Ноя 2014 [16:56:56] »
Очень интересное предложение, если бы было время и позволили финансы , не пропустил бы такую поездку :(

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Омск
« Ответ #5125 : 21 Ноя 2014 [17:12:56] »
А что, идея хорошая, кто то вроде из Омичей мечтал заглянуть в крупный телескоп? :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн ScorpiOS

  • ****
  • Сообщений: 413
  • Благодарностей: 18
  • Алексей Иванов
    • Сообщения от ScorpiOS
Re: Омск
« Ответ #5126 : 21 Ноя 2014 [17:19:43] »
Я так думаю заглянуть все таки не удастся, на всех крупных телескопах оборудование навешано и снимать его ради экскурсии ни кто не будет ;)

Оффлайн ScorpiOS

  • ****
  • Сообщений: 413
  • Благодарностей: 18
  • Алексей Иванов
    • Сообщения от ScorpiOS
Re: Омск
« Ответ #5127 : 21 Ноя 2014 [17:23:49] »
Кстати , а сколько вообще сие путешествие стоит???

Оффлайн ScorpiOS

  • ****
  • Сообщений: 413
  • Благодарностей: 18
  • Алексей Иванов
    • Сообщения от ScorpiOS
Re: Омск
« Ответ #5128 : 03 Дек 2014 [17:45:54] »
Кто сможет подсказать движек от лазерного принтера Samsung подойдет для электрофокусера?

Оффлайн omich

  • ****
  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 25
  • Кто ищет, тот всегда найдет!
    • Сообщения от omich
Re: Омск
« Ответ #5129 : 03 Дек 2014 [20:09:12] »
Я думаю да если его хорошо прикрепить и собрать схему управления (если я не ошибаюсь он шаговый) то всё получится  :)
ТАЛ 100RS на МТ-1С, Nikon 3200

Оффлайн GAZER

  • *****
  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 156
  • Космос живой
    • Сообщения от GAZER
Re: Омск
« Ответ #5130 : 04 Дек 2014 [20:00:53] »
Кто сможет подсказать движек от лазерного принтера Samsung подойдет для электрофокусера?
Через редуктор  можно использовать. Попробуй пальцами зажать вал под нагрузкой, понять, потянет или нет напрямую.
Астрономическая трубка АТ-1
Garrett 100 mm F/5.3 45° Mk II Binocular Telescope
Deepsky 152 мм. F/5 Петцваль
Celestron CPC 1100 Шмидт-Кассегрен
SVBONY WiFi-camera SC311

Оффлайн ScorpiOS

  • ****
  • Сообщений: 413
  • Благодарностей: 18
  • Алексей Иванов
    • Сообщения от ScorpiOS
Re: Омск
« Ответ #5131 : 05 Дек 2014 [05:23:48] »
я вообще не про это у него шаг 7,5 градуса, не многовато это ???

Оффлайн GAZER

  • *****
  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 156
  • Космос живой
    • Сообщения от GAZER
Re: Омск
« Ответ #5132 : 05 Дек 2014 [13:40:49] »
...через шкивы. Смотри: дискретность двигателя 7,5 гр/ шаг, что-бы получить дискретность на выходе 0,5 градуса  раздели. Получаешь соотношение шкивов  1/15. Главное- крутящий момент  двигателя, иначе пропускать шаги будет.
Астрономическая трубка АТ-1
Garrett 100 mm F/5.3 45° Mk II Binocular Telescope
Deepsky 152 мм. F/5 Петцваль
Celestron CPC 1100 Шмидт-Кассегрен
SVBONY WiFi-camera SC311

Оффлайн ScorpiOS

  • ****
  • Сообщений: 413
  • Благодарностей: 18
  • Алексей Иванов
    • Сообщения от ScorpiOS
Re: Омск
« Ответ #5133 : 05 Дек 2014 [13:49:32] »
А может у кого старый 5" флопик завалялся, там не плохой движок стоит 1.6 градуса на шаг вроде....

Оффлайн arxey

  • *****
  • Сообщений: 1 490
  • Благодарностей: 134
  • Ксендзов Валерий
    • Сообщения от arxey
Re: Омск
« Ответ #5134 : 22 Дек 2014 [18:35:57] »
Сегодня, 22 декабря в 06 часов 03 минуты по омскому времени Солнце максимально опустилось в южное полушарие, и наступила астрономическая зима.
Всех с Днем зимнего солнцестояния!

Завтра 23 декабря в 08:57 ДМВ ожидается запуск РН Ангара-А5 с космодрома Плесецк. Вооружившись биноклем, при условии хорошей погоды (обещают малооблачно), вероятно есть шанс увидеть это событие: ~ в 12:00 по омскому времени, в направлении - с северо-запада на северо-восток - как объект напоминающий высоколетящий самолет, на высоте ~10-20 градусов над горизонтом.
На этой неделе также ожидаются:
24 декабря [время неизвестно] также с Плесецка - старт РН Союз-2.1б с КА серии Космос.   
26 декабря в 22:00 ДМВ - РН Союз-2.1б стартует с КА Ресурс-П № 2 с космодрома Байконур.
28 декабря в 03:37 ДМВ - РН Протон-М стартует с КА Astra 2G также с Байконура.
« Последнее редактирование: 22 Дек 2014 [18:58:07] от arxey »

Оффлайн omich

  • ****
  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 25
  • Кто ищет, тот всегда найдет!
    • Сообщения от omich
Re: Омск
« Ответ #5135 : 22 Дек 2014 [20:33:34] »
24 декабря [время неизвестно] - также с Плесецка старт РН Союз-2.1б с КА серии Космос.
Разве что на инверсионный след посмотреть и то я думаю что вряд ли. А вот на  Ангару хотелось бы.
ТАЛ 100RS на МТ-1С, Nikon 3200

Оффлайн omich

  • ****
  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 25
  • Кто ищет, тот всегда найдет!
    • Сообщения от omich
Re: Омск
« Ответ #5136 : 22 Дек 2014 [20:38:44] »
Визуальщики и не только, с наступающим 2015 ! Когда на выезд? Или все теперь в горы  хотят (родное небо не впечатляет ? :o)
ТАЛ 100RS на МТ-1С, Nikon 3200

Оффлайн arxey

  • *****
  • Сообщений: 1 490
  • Благодарностей: 134
  • Ксендзов Валерий
    • Сообщения от arxey
Re: Омск
« Ответ #5137 : 23 Дек 2014 [07:33:46] »
Когда на выезд? Или все теперь в горы  хотят (родное небо не впечатляет ? :o)
С 9 по 11 января - наблюдения кометы "Лавджой" в "Белой Веже" (Серебрянное)
https://vk.com/event82747362

Как и обещали синоптики - небо есть. Ждем Ангару.

P.S.: Конец года - пора составлять списки на отпуска.
*с 11 по 26 апреля - традиционный астро-туристический выезд на Алтай (Семинский перевал): горные лыжи, шведский стол, свежий воздух пропитанный вековыми кедрами и небо без засветки. Места есть. Вэлкам.
« Последнее редактирование: 23 Дек 2014 [08:10:52] от arxey »

Оффлайн arxey

  • *****
  • Сообщений: 1 490
  • Благодарностей: 134
  • Ксендзов Валерий
    • Сообщения от arxey
Re: Омск
« Ответ #5138 : 23 Дек 2014 [13:06:40] »
Ангару в этот раз не удалось увидеть, помешала работа... :(

Начинается видимость кометы "Лавджой" - она постепенно набирает высоту: к выходным будет уже ~7 градусов над горизонтом. При условии хорошей погоды, с субботы на воскресенье можно выехать не очень далеко. Например с открытым до горизонта югом - поле за птичником возле Ростовки. Плюс, если терпения хватит - отнаблюдать очередной запуск с Байконура (в 06:37 по Омску).

Оффлайн st520

  • **
  • Сообщений: 76
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от st520
Re: Омск
« Ответ #5139 : 25 Дек 2014 [21:57:24] »
Здравствуйте, никто телескоп с автонаведением в Омске не продает сейчас?
HEQ5 Pro SynScan; 9x50 + QHY5; Canon5DII+400/5.6+1.4x; iphone5