A A A A Автор Тема: Омск  (Прочитано 549959 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн san2002

  • *****
  • Сообщений: 1 315
  • Благодарностей: 177
  • Алексей Смолин
    • Сообщения от san2002
Re: Омск
« Ответ #4720 : 15 Мая 2014 [04:56:22] »
так монти же азимутальная? как на ней можно без гидирования - с клином что ли?
Astrosib RC-400, FLI PL 16803 с колесом CFW-4-5, внеосевик с SX Lodestar
монти Белый лебедь WS-240, купол ScopeDome 3m
http://www.astrobin.com/users/san2002/

Оффлайн ScorpiOS

  • ****
  • Сообщений: 413
  • Благодарностей: 18
  • Алексей Иванов
    • Сообщения от ScorpiOS
Re: Омск
« Ответ #4721 : 15 Мая 2014 [06:24:51] »
Без автогида, клин еще не сделал , и на клине придется пульт перешивать под экваториал...
Кстати , а есть вооще универсальная прошивка на синскан???

Оффлайн VFP

  • *****
  • Сообщений: 2 404
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Омск
« Ответ #4722 : 15 Мая 2014 [10:10:21] »
... пульт перешивать под экваториал ...

Не обязательно. Достаточно выставить широту месторасположения наблюдателя в 90 градусов СШ.
Монти будет думать, что находится на северном полюсе и будет вести со звёздной скоростью одним мотором по RA.
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн san2002

  • *****
  • Сообщений: 1 315
  • Благодарностей: 177
  • Алексей Смолин
    • Сообщения от san2002
Re: Омск
« Ответ #4723 : 15 Мая 2014 [17:59:10] »
... пульт перешивать под экваториал ...

Не обязательно. Достаточно выставить широту месторасположения наблюдателя в 90 градусов СШ.
Монти будет думать, что находится на северном полюсе и будет вести со звёздной скоростью одним мотором по RA.

Сначала было поразился элегантности решения, потом задумался :)
На Северном полюсе полярка в зените, RA идет практически параллельно плоскости земли, правильно?
Монти азимутальная и крутить будет тоже параллельно плоскости земли, в то время как небесный экватор в наших
краях наклонен к плоскости под углом 90-55=35 градусов. Так что номер на прокатит, клин все равно надо.

Update
ааа, дошло!  ты, Витя имел в виду что с клином но без перепрошивки пульта?
Сорри, тормознул :)
Astrosib RC-400, FLI PL 16803 с колесом CFW-4-5, внеосевик с SX Lodestar
монти Белый лебедь WS-240, купол ScopeDome 3m
http://www.astrobin.com/users/san2002/

Оффлайн VFP

  • *****
  • Сообщений: 2 404
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Омск
« Ответ #4724 : 16 Мая 2014 [08:05:00] »
Естественно клин по широте места наблюдения при таком решении обязателен.
В своё время так делал на непрошиваемом в экваториал, сугубо альт-азимутальном Meade ETX-80.
Докупил треногу с клином (Meade #884). Всё работало. Проблема была в платмассовости самого скопа.  ;D
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн san2002

  • *****
  • Сообщений: 1 315
  • Благодарностей: 177
  • Алексей Смолин
    • Сообщения от san2002
Re: Омск
« Ответ #4725 : 16 Мая 2014 [18:47:01] »
Хороший вариант для наших "экономистов" которые в 2014 году все еще считают приемлемыми технологии съемки на неподвижную камеру и все такое. ;) Но и в этом случае ключ к успеху - освоение утилит выставления полярки (быстрой, в полевых условиях). Тогда действительно можно особо не заморачиваться с гидированием. Даже с периодикой монти в 30" можно уверенно снимать на кэноне и 200мм фокусе с выдержкой в 2-3 минуты без заметного смаза.
Astrosib RC-400, FLI PL 16803 с колесом CFW-4-5, внеосевик с SX Lodestar
монти Белый лебедь WS-240, купол ScopeDome 3m
http://www.astrobin.com/users/san2002/

Оффлайн arxey

  • *****
  • Сообщений: 1 490
  • Благодарностей: 134
  • Ксендзов Валерий
    • Сообщения от arxey
Re: Омск
« Ответ #4726 : 16 Мая 2014 [19:09:17] »
Хороший вариант для наших "экономистов" которые в 2014 году все еще считают приемлемыми технологии съемки на неподвижную камеру и все такое. ;) Но и в этом случае ключ к успеху - освоение утилит выставления полярки (быстрой, в полевых условиях). Тогда действительно можно особо не заморачиваться с гидированием. Даже с периодикой монти в 30" можно уверенно снимать на кэноне и 200мм фокусе с выдержкой в 2-3 минуты без заметного смаза.
"Экономисты" за наблюдением восхода млечного пути в пустыне северного приаралья, утром 9 мая 2014 (за час до рассвета - уже светает).
Canon 5D-II, 50mm(f=2,0), 6sec, 6400iso, ТЕХНОЛОГИЯ СЪЕМКИ НА НЕПОДВИЖНУЮ КАМЕРУ и все такое...   ;)
« Последнее редактирование: 16 Мая 2014 [20:15:09] от arxey »

Оффлайн san2002

  • *****
  • Сообщений: 1 315
  • Благодарностей: 177
  • Алексей Смолин
    • Сообщения от san2002
Re: Омск
« Ответ #4727 : 16 Мая 2014 [20:34:57] »
Валер и что?
Что кому доказал? Если честно - даже на просто художественное (абстрагируясь от астрономии) не очень тянет... Ты вот критику восприниаешь очень лично, остро реагируя. Вопрос прямой и без увиливаний: что именно ты хочешь доказать/опровергнуть/подтвердить своими техгнологиями съемки? Эстетичность? Явно нет. Значит - должен быть другой, не художественный, но научный результат. Можешь рассказть в чем он?
Все слова не ради того чтобы "поддедть" тебя. У тебя бэкграунд гораздо более сильный чем у всех местных форумчан. Тем более обидно смотреть что расходуется он как попало.
Astrosib RC-400, FLI PL 16803 с колесом CFW-4-5, внеосевик с SX Lodestar
монти Белый лебедь WS-240, купол ScopeDome 3m
http://www.astrobin.com/users/san2002/

Оффлайн arxey

  • *****
  • Сообщений: 1 490
  • Благодарностей: 134
  • Ксендзов Валерий
    • Сообщения от arxey
Re: Омск
« Ответ #4728 : 16 Мая 2014 [22:13:18] »
Алексей, насчет "не художественности" - это твое сугубо-личное и гипер-предвзятое!
Технология съемки неподвижной камерой - в первую очередь для мобильных целей. Например: когда необходимо быстро собраться, или ехать не через одну таможню, либо есть ограничение по массе багажа и в количестве вещей, либо тупо нет под рукой моторизированной монтировки или очень надоело ее грузить\разгружать. -Попробуй потаскать на горбу астрофотосетап + визуальный агрегат хорошего калибра + все туристические снасти - за тысячи километров (с "кочкадромом" в том числе), тогда поговорим на одном языке. Не забудь также про весьма ограниченный бюджет и 8-ми часовой рабочий день - эти не маловажные детали часто отдаляют многие решения на расстояние бесконечности.
Хотел бы посмотреть на тебя, в пустыне, выставляющим каждую ночь на коленках полярку (как раз, когда скорпионы, фаланги и прочие местные ночные обитатели выходят "погулять"), при условии, что базовый лагерь - каждый день на новом месте.
*Для справки: снимок сделан после тяжелого и знойного дня, когда температура зашкаливала за +40С и накануне очень длинной, трехдневной дороги домой. И еще раз повторю: снято "за час до рассвета - уже светает" - т.е. небо уже пошло в молоко.
Рекомендую почитать на досуге: https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=9361.new;topicseen#new
и  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3629.10560.html  - попробуй переубедить кого нибудь там  ;)
А пока вопрос: много ли ты привез астрофото со своих весьма многочисленных дальних поездок?
« Последнее редактирование: 16 Мая 2014 [22:29:05] от arxey »

Оффлайн Иннa

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 596
  • Благодарностей: 144
  • Lennolle!!!
    • Сообщения от Иннa
Re: Омск
« Ответ #4729 : 16 Мая 2014 [22:18:45] »
Комментарий модератора Народ, остыньте! :police:
Спокойнее общайтесь! Спокойнее...
Bastet forever!
Звёздочка - forever!
РК 2х40"

Оффлайн arxey

  • *****
  • Сообщений: 1 490
  • Благодарностей: 134
  • Ксендзов Валерий
    • Сообщения от arxey
Re: Омск
« Ответ #4730 : 16 Мая 2014 [23:16:22] »
Да, хорошо сменить тему:
Классический Добсианин 16-го калибра (вдруг кому будет интересно).
Фотки двухмесячной давности - чтобы охватить хронологию сборки, больше полгода упражнений с электролобзиком...
Металлическая рама под разгрузку и узел вторички также уже готовы. Юстировочные винты - из того что нашел в залежах, что не хватило - по магазинам докуплены. По резьбовым юстировочным отверстиям - благо запас метчиков был.
Сейчас занимаюсь разгрузкой по боковой поверхности на стальной тросик и прижимными лапками ГЗ.
Катастрофически не хватает оборудования: хотя бы простейшего вертикально-сверлильного станка, отрезного (типа "вулканит"), наждака среднего диаметра и свободного места (в однокомнатной квартире).
« Последнее редактирование: 17 Мая 2014 [00:00:48] от arxey »

Оффлайн san2002

  • *****
  • Сообщений: 1 315
  • Благодарностей: 177
  • Алексей Смолин
    • Сообщения от san2002
Re: Омск
« Ответ #4731 : 17 Мая 2014 [06:02:06] »
Валер, что ж ты так упорно на бюджет все сворачиваешь, друг?  :)
Заметь я никогда ни слова не сказал о чьем то инструменте плохо - мол мелковат, или
разрешуха слабая, или апертура не та. Только о технологии! Которая от бюджета ну
никак не зависит. Стационар и купол - не манна небесная, времени и сил отнимают не меньше
чем развертывание мобильного сетапа в полевых условиях, поверь мне. Но и с монтями я натаскался,
не сразу москва строилась. Было лето когда голову от лебедя весом 45 кг каждый день выносил и
заносил.
Именно поэтому совсем даже без иронии считаю что ScorpiOS к примеру правильным путем идет:
легонькая монти, широкоугольный объектив прощающий ошибки ведения и не требующий
суперточного гидирования. Добавить сюда клин и программулину по выставлению полярки (тут выбор широкий) и
рабочая, жизнеспособная, в духе со временем технология.
Astrosib RC-400, FLI PL 16803 с колесом CFW-4-5, внеосевик с SX Lodestar
монти Белый лебедь WS-240, купол ScopeDome 3m
http://www.astrobin.com/users/san2002/

Оффлайн ScorpiOS

  • ****
  • Сообщений: 413
  • Благодарностей: 18
  • Алексей Иванов
    • Сообщения от ScorpiOS
Re: Омск
« Ответ #4732 : 17 Мая 2014 [10:32:20] »
Разобрался с полосами при конвертации CR2 в FITS в программе IRIS, похоже действительно Ирис не обновлен пока, поэтому не может адекватно преобразовать RAW  с камер выше 600D :(
Будем ждать обновления, а пока изыскивать окольные пути...

Оффлайн san2002

  • *****
  • Сообщений: 1 315
  • Благодарностей: 177
  • Алексей Смолин
    • Сообщения от san2002
Re: Омск
« Ответ #4733 : 17 Мая 2014 [13:32:45] »
Разобрался с полосами при конвертации CR2 в FITS в программе IRIS, похоже действительно Ирис не обновлен пока, поэтому не может адекватно преобразовать RAW  с камер выше 600D :(
Будем ждать обновления, а пока изыскивать окольные пути...


Максима разных версий с лекарством вроде много в сети.
File --> Batch Save and Convert --> File Format=Raw Binary, Size Format=IEEE FLoat (ну или другой если с плавающей точкой не подходит)
Калибровку отключить если только конвертация, рабочий каталог выбрать.
Ну и все.
Astrosib RC-400, FLI PL 16803 с колесом CFW-4-5, внеосевик с SX Lodestar
монти Белый лебедь WS-240, купол ScopeDome 3m
http://www.astrobin.com/users/san2002/

Оффлайн ScorpiOS

  • ****
  • Сообщений: 413
  • Благодарностей: 18
  • Алексей Иванов
    • Сообщения от ScorpiOS
Re: Омск
« Ответ #4734 : 17 Мая 2014 [14:20:31] »
 Что то я никак не могу с калибровкой в максиме разобраться, такое ощущение , что он вообще не калибрует.
Вроде делаю все по инструкции, создал мастер кадры биасов, дарков, флетов, а после калибровки.... :(
Флэты похоже вообще не вычитаются и биасы тоже, все в клеточку и  полосочку , виньетирование тоже ни куда не девается, приходится потом в фотошопе убирать.
 Как  правильно делать калибровку и перевод в цвет в МАКСИМЕ подскажите пожалуйста...
А то я раньше чтоб перевести фотки FITS  сначала их все открывал, а потом уже сохранял в том формате который нужен...
Спасибо Алексею подсказал как это делать очень быстро !!!!
И еще вопрос почему нужно в Raw Binary а не в FITS переводить???

Оффлайн Иннa

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 596
  • Благодарностей: 144
  • Lennolle!!!
    • Сообщения от Иннa
Re: Омск
« Ответ #4735 : 17 Мая 2014 [15:07:14] »
File --> Batch Save and Convert -->
Шикарная вещь!

При калибровке выделите Dark, --> Dark Frame Scaling на Manual и попробуйте поиграть с коэффициентом Scale Factor. Ставьте чуть больше единицы, 1,1000 или 1,0500, можно и чуть больше и чуть меньше.
Обычно разница заметна.
Я в основном училась по этому.
За калибровку пока еще никто не ругал. 8)
А флеты надо строго учитывать по фильтрам. Дарки по выдержке и температуре. И всё вместе по биннингу. А и по температуре тоже!
 
« Последнее редактирование: 17 Мая 2014 [15:16:24] от Иннa »
Bastet forever!
Звёздочка - forever!
РК 2х40"

Оффлайн Иннa

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 596
  • Благодарностей: 144
  • Lennolle!!!
    • Сообщения от Иннa
Re: Омск
« Ответ #4736 : 17 Мая 2014 [15:11:58] »
...перевод в цвет в МАКСИМЕ подскажите пожалуйста...
А с цветом... Color и выбираете что-нибудь из первых двух. А там уже надо самому смотреть, подбирать коэффициенты.
Если файл один, то Convert color.

И у нас все файлы делаются в fits. Я даже Raw перевожу в fits. Мне так удобнее работать.  :)
Bastet forever!
Звёздочка - forever!
РК 2х40"

Оффлайн omich

  • ****
  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 25
  • Кто ищет, тот всегда найдет!
    • Сообщения от omich
Re: Омск
« Ответ #4737 : 17 Мая 2014 [15:36:04] »
Вот нашел небольшую програмульку для управления камерой Nikon с ПК или ноута, возможно и для Canon подойдет. Есть в ней и вкладка астрофото. Кому интересно ссылочка http://digicamcontrol.com/news/stable-release-110 ну и на этом же ресурсе еще ссылочка http://www.beskeen.com/projects/dslr_serial/dslr_serial.shtml   
ТАЛ 100RS на МТ-1С, Nikon 3200

Оффлайн san2002

  • *****
  • Сообщений: 1 315
  • Благодарностей: 177
  • Алексей Смолин
    • Сообщения от san2002
Re: Омск
« Ответ #4738 : 17 Мая 2014 [15:46:28] »
И еще вопрос почему нужно в Raw Binary а не в FITS переводить???

Конечно же в FITS! Давно уже с raw не имел дела, поэтому забыл детали. Решил что это формат исходника указывается.
Согласен с Инной и в том что в FITS нужно стараться работать - это же изначально астрономический, родной формат. И с тем что калибровка в Максиме очень приличная и удобная. Я например никак не могу себя заставить в Pixinsight выучить калибровку, потому как привык к максимовской и не вижу в ней каких то особых недостатков.
Чтобы понять детали процесса и наглядно увидеть разницу лучше все на одиночном лайте поэксперементировать:
- откалибровать только биасом
- откатить и теперь только дарком
- биасом и дарком
- биасом, дарком и флэтом
Тогда можно увидеть какой именно калибровочный не срабатывает и понять что не так. Я например как то правил FITS Header и вставлял в него название фильтра, потому что Максим слишком умничал и не хотел сделанный в L флэт применять к лайтам в других фильтрах - а надо было.
Astrosib RC-400, FLI PL 16803 с колесом CFW-4-5, внеосевик с SX Lodestar
монти Белый лебедь WS-240, купол ScopeDome 3m
http://www.astrobin.com/users/san2002/

Оффлайн Иннa

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 596
  • Благодарностей: 144
  • Lennolle!!!
    • Сообщения от Иннa
Re: Омск
« Ответ #4739 : 17 Мая 2014 [16:27:04] »
Кстати, качество калибровки проверяю так (научили):
1) Калибрую;
2) Выравниваю;
3) Загоняю в Stack... и складываю файлы Combine Method Sum;
4) После сложения в Screen Stretch ползунками делаю инверсию изображения. Двигая ползунки туда/сюда можно посмотреть качество обработки. Особенно заметны ошибки с флэтами...
Bastet forever!
Звёздочка - forever!
РК 2х40"