Вопросы специалистам

[Aleksandr 51]

Гравитационные волны здесь не причем. Просто гравитация массивных объектов действует по принципу оптической линзы.

Значит Солнцу (земным наблюдателям) повезло, что оно находится в фокусе гравитационной линзы.

[Aleksandr 51]

Астрономы обнаружили несколько галактик имеющих красное смещение около 6. Они настолько далеки от нас, что свет от них шел 13 млрд. лет.
То есть они уже существовали, когда Вселенной еще и не было 1 млрд. лет.

В таком случае, а был ли Большой взрыв?

[Oleg Tuchin]

В таком случае, а был ли Большой взрыв?

Процесс разбегания галактик заключается в увеличении со временем расстояний между ними. Можно задать вопрос, — когда это движение началось?
Определить момент, когда все галактики находились “в одном и том же месте” (“в точке”), совсем просто, если предположить, что скорость и удаления от нас каждой галактики остается постоянной с течением времени. Достаточно для этого разделить сегодняшнее расстояние r на скорость и. Получим
t = r/u = r/Hr = 1/H = 20 млрд лет.
Предположение о постоянстве и не противоречит закону Хаббла:
хотя расстояние r увеличивается со временем, Н, как уже упоминалось выше, тоже зависит от времени.
Более аккуратные рассуждения показывают, что скорость удаления каждой галактики к тому же уменьшается с течением времени. Причина этого в том, что галактикам приходится преодолевать силы тяготения, действующие на них со стороны остальных галактик. Это приводит к тому, что в действительности время, прошедшее с начала расширения (возраст Вселенной),
оказывается ближе к t0 =2/3·1/Н =13 млрд. лет. (Вычисляя возраст, мы подставляем в формулы сегодняшнее значение постоянной Хаббла Н, раньше величина этой постоянной была больше.)
Итак, твердо установлено, что около 13 миллиардов лет тому назад произошел Большой взрыв.
Я. Зельдович. “Квант” 1984 год.

[tsn63]

Можно ли определить ту точку Вселенной, в которой находились галактики до БВ?

[Oleg Tuchin]

Можно ли определить ту точку Вселенной, в которой находились галактики до БВ?

До Большого взрыва и Вселенной то не было!

[Aleksandr 51]

...если предположить, что скорость и удаления от нас каждой галактики остается постоянной с течением времени.

Так вроде бы уже установили, что галактики разбегаются с ускорением!

До Большого взрыва и Вселенной то не было!

Так телескоп Хаббл "посмотрел" в пустой участок неба (раньше так считалось) и "увидел" тысячи очень удалённых галактик. А Большой взрыв придуман без учёта столь большого количества весьма удалённых галактик.

[xd]

Читаем внимательно:

Я. Зельдович. “Квант” 1984 год.

[Дмитрий Вибе]

Так телескоп Хаббл "посмотрел" в пустой участок неба (раньше так считалось) и "увидел" тысячи очень удалённых галактик. А Большой взрыв придуман без учёта столь большого количества весьма удалённых галактик.

Всегда очень интересно знакомиться с мнением, основанным на глубоком изучении предмета. Aleksandr 51, поделитесь, пожалуйста, по каким источникам Вы знакомитесь с теорией Большого Взрыва и откуда узнали, что раньше считалось по поводу того, что должен увидеть "Хаббл" в пустом участке неба.

[Oleg Tuchin]

Так вроде бы уже установили, что галактики разбегаются с ускорением!

Да, да. Только это открыли уже в ХХI веке.

[Aleksandr 51]

Всегда очень интересно знакомиться с мнением, основанным на глубоком изучении предмета. Aleksandr 51, поделитесь, пожалуйста, по каким источникам Вы знакомитесь с теорией Большого Взрыва и откуда узнали, что раньше считалось по поводу того, что должен увидеть "Хаббл" в пустом участке неба.

Пожалуйста.
последнее время отсюда: http://www.golos-ameriki.ru/content/nasa-hubble/1564007.html

http://repin.info/space/Telescope_Hubble_discovered_the_Celestial_City

http://www.lassy.ru/news/habl_uvidel_pervie_galaktiki/2009-12-09-6

Но это только часть.

[Дмитрий Вибе]

Это очень серьёзные источники, особенно второй, но ни в одном из них, к сожалению, не написано то, о чём я спрашивал...

[Arton]

Значит Солнцу (земным наблюдателям) повезло, что оно находится в фокусе гравитационной линзы.

Нет, с Солнцем не повезло – масса слишком мала и слишком много места это небесное тело занимает на небе.
Гравитационная_линза – это другое.

[tsn63]

До Большого взрыва и Вселенной то не было!

Я-то знаю, что"до того, как что-нибудь было - ничего не было". Ну а всё-таки?..

[taurus]

Можно ли определить ту точку Вселенной, в которой находились галактики до БВ?

Нельзя. Большой Взрыв НЕ происходил "внутри" Вселенной: вся Вселенная возникла во время Большого Взрыва. Собственно, БВ и есть "образование Вселенной".

[Космический мусор]

Господа, не знаю куда лучше поместить свой вопрос.
Внучка проявляет интерес (на своем возрастном уровне, естественно, (7 лет)) об устройстве мироздания. В частности, солнечной системы. Я уже было стал готовить ей серию картинок, которые в доступном виде позволят объяснить ей это. Но тут наткнулся на рекламу журнала "Солнечная система" с действующей моделью. Побежал в розпечать. Нету, говорят, пока.
Помониторил сеть. Заманчиво. Но никак не могу понять статус журнала. Совсем детский? Сколько будет стоить? И стоит ли целый год покупать  шестеренки для того, чтобы в конце концов собрать эту модель? Или журнал сам по себе еще представляет интерес?
Никто не в курсе?

[konstkir]

По моему эта действующая модель СС  некая профанация реальности. Невозможно это сделать соразмерно с размерами (Солнца, например) и расстояниями. Модель дасть неверные ассоциации в памяти. А ребенок чуток поиграет и забросит. Зря потраченные, наверняка, не малые деньги
Лучше хорошего видео ничего не придумаешь, там же можно показать  размеры  и подробнее обо всем рассказать. Сводить в планетарий добавочно.

[xd]

Можно нарисовать в соответствующих масштабах всё мелом на асфальте. Сами планеты в масштабе представить мячиками. На Астрофесте так с детьми в этом году развлекались. Получается очень эффектно.

[Космический мусор]

По моему эта действующая модель СС  некая профанация реальности. Невозможно это сделать соразмерно с размерами (Солнца, например) и расстояниями. Модель дасть неверные ассоциации в памяти. А ребенок чуток поиграет и забросит. Зря потраченные, наверняка, не малые деньги
Лучше хорошего видео ничего не придумаешь, там же можно показать  размеры  и подробнее обо всем рассказать. Сводить в планетарий добавочно.

Не уверен насчет видео. Показать в пропорции сразу всю СС? Как будет на видео выглядеть Меркурий и Юпитер одновременно? Я помню как старшей дочери пытался на скошенном лугу показать сравнительные размеры и расстояния планет солнечной системы. Подбирал с речной косы камни соответствующих размеров, носился по поляне как умалишенный, считал шаги от "Солнца" до "Марса", пытаясь хоть как-то соблюсти закон Кеплера....
Она очень скоро утратила интерес к научной составляющей наглядной демонстрации и просто стала откровенно хохотать над забавным зрелищем.
Мне кажется, что ребенку важно продемонстрировать общую концепцию. И не загружать неокрепший мозг ненужными деталями.

[Космический мусор]

Можно нарисовать в соответствующих масштабах всё мелом на асфальте. Сами планеты в масштабе представить мячиками. На Астрофесте так с детьми в этом году развлекались. Получается очень эффектно.

Нарисовать можно все. Даже Великий аттрактор. Но это будет статичная  картинка. А как на рисунке показать ребенку Солнечное затмение?.
И. Если нарисовать на асфальте Солнце размером с футбольный мяч... На каком расстоянии следует рисовать хотя бы тот же Плутон? Пусть и изгнанный.

[xd]

Берём теннисный мячик и закрываем Солнце.
Тем же мячом легко показываются фазы Луны.