Нужен совет.

[viktoridze]

Сфотографировать теневую сферы можно. но поймать ее при ширине щели 2 сотки очнь и очень сложно.  не говоря про достаточную яркость осточника света теневого прибора.
Глазом видишь серое поле а на фото получается чаще всего зафокал. на фото получается что угодно но не истинная видимая глазом теневая.

Понял ,все что удастся качественно сфотографировать априори не сфера.

[Gleb1964]

Цитата: Геннадий 66 от Сегодня в 19:59:17

    Сфотографировать теневую сферы можно. но поймать ее при ширине щели 2 сотки очнь и очень сложно.  не говоря про достаточную яркость осточника света теневого прибора.
    Глазом видишь серое поле а на фото получается чаще всего зафокал. на фото получается что угодно но не истинная видимая глазом теневая.

Понял ,все что удастся качественно сфотографировать априори не сфера.

теневая визуализирует отклонения от воображаемой опорной сферы, центр которой располагается ровно посередине между источником и ножом. Если источник совмещен с ножом, тогда можно считать центр сферы на ноже. Если вы будете вводить нож поперек пучка идеальной сферы и при идеальной фокусировке, картинка будет гаснуть по всему зеркалу, никакой эффектной фотографии не получиться. Если есть зональные отклонения или расфокусировка - то будет какая то картинка.
Задача для фигуризации сферического зеркала - добиться отсутствия структуры на теневой. Если источник света не превышает дифракционных размеров (ширина щели), то и изображение в идеале будет дифракционной ширины. Для диаметра 435мм и радиуса 4450мм при контроле из центра кривизны, поперечный размер дифракционного изображения будет 14мкм (по первому темному кольцу), а продольная глубина изображения по оси 60мкм (+/-30мкм) до появления темного пятна в центре картинки.
Так как нож совмещен с источником, то изображение двигается с двойной скорость, что уменьшает допуски вдвое.
Т.е. при идеальной фокусировке, картинка в фокусе погаснет полностью при поперечном перемещении ножа всего 7мкм, а допуск на фокусировку будет +/-15 мкм (это до появления в центре дифракционной картинки темного пятна), а на самом еще деле и того меньше - не более +/- 10мкм.

[ysdanko]

Понял ,все что удастся качественно сфотографировать априори не сфера.

Да нет. Вполне возможно увидеть "идеальную картинку"

При идеальной сфере (удовлетворяющей критерию Рэлея)
Размер изображения точки  2.44ЛF
Допустимая  длинна  дефокусировки,  при условии соблюдения критерия Рэлея, намного больше и равна:
4ЛF^2
В этих пределах и можно продольно двигать нож теневого прибора.  При этом картинка должна оставаться серой (зеркало равномерно засвечено, без переходов от света к тени)
Однако при этом, размер « светящейся точки» или ширина щели теневого прибора, также должна быть близка к размерам дифракционного изображения точки…
(Л---длинна волны)

Почитайте здесь.
http://scope.e3w.ru/kor01/optics/g5.htm

[viktoridze]

Честно говоря ,идеальная сфера мне вообще не нужна .Как пишет автор (ZAP) для ВАЙНЕО сфера может слегка стремится к параболе.Это же ГУТ.

[ДимСаныч]

Честно говоря ,идеальная сфера мне вообще не нужна .Как пишет автор (ZAP) для ВАЙНЕО сфера может слегка стремится к параболе.Это же ГУТ.

А парабола к гиперболе... Витя, всё дело в допуске, удовлетворяет ли твоя сфера условию Л/4(6...8...10), удовлетворяет ли твоим задачам или нет. А идеальную форму сделать невозможно!

[viktoridze]

Немножко по шаманил,оцените господа   Фотки разношерстные, ну чем богаты...  Пред ф.   за ф.  и  теневые с расчленением луча 

[viktoridze]

еще

[ДимСаныч]

Немножко по шаманил,оцените господа   Фотки разношерстные, ну чем богаты...  Пред ф.   за ф.  и  теневые с расчленением луча 

Если не перепутал порядок, то нож у тебя справа. Эти фотки говорят больше о форме твоего зеркала чем все предыдущие и последующие.
Здесь чётко видно, что у отверстия завал приличный, а на самом краю зеркала ощутимый валик.

[viktoridze]

Немножко по шаманил,оцените господа   Фотки разношерстные, ну чем богаты...  Пред ф.   за ф.  и  теневые с расчленением луча 

Если не перепутал порядок, то нож у тебя справа. Эти фотки говорят больше о форме твоего зеркала чем все предыдущие и последующие.
Здесь чётко видно, что у отверстия завал приличный, а на самом краю зеркала ощутимый валик.

Дима ,край и центр я вижу....как поверхность?достаточно ли ровна? что делать дальше? Можно ли пыльнуть?

[Геннадий 66]

Уважаемый  viktoridze, ответте на один вопрос: - Какого типа осветитель на вашем теневом приборе и если щель-нож какова ширина и длинна щели?
Или "ткните носом" где описан ваш осветитель скорее всего я что-то пропустил............, заранее спасибо!!
Немного критики:- зафорал и префокал не может быть разеленными лучами это  очень неправильно надо добиваться чтобы отраженный почек света не смещался ни вверх ни вниз а при перемещении по оптической оси предфокал переходил через фокус в зафокал с полутенью проходящей церез центр зеркала, или глазом видиться нормально?, неудачные фото?
Иначе достовено понять теневую картину не выйдет.............
Простите за назойливость.

[ДимСаныч]

Немножко по шаманил,оцените господа   Фотки разношерстные, ну чем богаты...  Пред ф.   за ф.  и  теневые с расчленением луча 

Если не перепутал порядок, то нож у тебя справа. Эти фотки говорят больше о форме твоего зеркала чем все предыдущие и последующие.
Здесь чётко видно, что у отверстия завал приличный, а на самом краю зеркала ощутимый валик.

Дима ,край и центр я вижу....как поверхность?достаточно ли ровна? что делать дальше?

Устранять. В критерий Релея вписывается только плавный перепад допуска от центра к краю зеркала. Либо (если уже достало ) диафрагмировать центр и край зеркала.

...достаточно ли ровна?

Насколько смог разглядеть - основная поверхность волнистая.

[Геннадий 66]

Сколько продольной  в мм между 1,2 и 3-им фото?

[viktoridze]

Немножко по шаманил,оцените господа   Фотки разношерстные, ну чем богаты...  Пред ф.   за ф.  и  теневые с расчленением луча 

Если не перепутал порядок, то нож у тебя справа. Эти фотки говорят больше о форме твоего зеркала чем все предыдущие и последующие.
Здесь чётко видно, что у отверстия завал приличный, а на самом краю зеркала ощутимый валик.

Дима ,край и центр я вижу....как поверхность?достаточно ли ровна? что делать дальше?

Устранять. В критерий Релея вписывается только плавный перепад допуска от центра к краю зеркала. Либо (если уже достало ) диафрагмировать центр и край зеркала.

Диафрагмировать не проблема!

[viktoridze]

Сколько продольной  в мм между 1,2 и 3-им фото?

По последним замерам 0.5-0.7мм.Фидель против замера продолик .

[viktoridze]

Уважаемый  viktoridze, ответте на один вопрос: - Какого типа осветитель на вашем теневом приборе и если щель-нож какова ширина и длинна щели?
Или "ткните носом" где описан ваш осветитель скорее всего я что-то пропустил............, заранее спасибо!!
Немного критики:- зафорал и префокал не может быть разеленными лучами это  очень неправильно надо добиваться чтобы отраженный почек света не смещался ни вверх ни вниз а при перемещении по оптической оси предфокал переходил через фокус в зафокал с полутенью проходящей церез центр зеркала, или глазом видиться нормально?, неудачные фото?
Иначе достовено понять теневую картину не выйдет.............
Простите за назойливость.

Осветитель по Сикоруку,лезвие.Переход глазом видеться так:- приближаясь к фокусу предфокальная полутень размываясь исчезает превращаясь в однородный фон итд. 

[Геннадий 66]

Много....................., поверхность волнистая  или фотик врет..............
Посчитайте сколько нм на стекле эти 0.5-07мм, переведите в лямбды.................
Оцените точность поверхности не считая краевых ошибок.

[viktoridze]

Много....................., поверхность волнистая  или фотик врет..............
Посчитайте сколько нм на стекле эти 0.5-07мм, переведите в лямбды.................
Оцените точность поверхности не считая краевых ошибок.

С переводом в лямбды проблема,не умею. Почему то волнистость носит вертикальный характер,в параллель ножу,надо теневик перебрать , линзы там простые ,а у Сереги 2007 ахромат,не спроста...   

[viktoridze]

Много....................., поверхность волнистая  или фотик врет..............
Посчитайте сколько нм на стекле эти 0.5-07мм, переведите в лямбды.................
Оцените точность поверхности не считая краевых ошибок.

Большое спасибо за советы

[Fidel]

Похоже мне нужно отправляться в Ригу  Раньше очень любил эти поездки... по три месяца в Калгари... благословенное было время!

Пороюсь - может найду фотографии. Тогда все принимали меня за англичанина...  костюмчик, манеры...

[viktoridze]

Похоже мне нужно отправляться в Ригу  Раньше очень любил эти поездки... по три месяца в Калгари... благословенное было время!

Пороюсь - может найду фотографии. Тогда все принимали меня за англичанина...  костюмчик, манеры...

Laipni lūdzam!  (добро пожаловать) ,а что по теневой?