Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Есть ли жизнь на Марсе?  (Прочитано 87506 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 406
  • Благодарностей: 74
    • Сообщения от Combinator
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #720 : 10 Авг 2018 [14:03:57] »
но энергию они, в приципе, могут получать, например, от распада атомов урана
А как у нас обстоят дела с ураном на Марсе? ::)

Должён быть, ведь все планеты земного типа из одного теста сделаны. :)

 

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 733
  • Благодарностей: 522
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #721 : 10 Авг 2018 [14:23:40] »
Должён быть, ведь все планеты земного типа из одного теста сделаны.
А концентрируется ли он там в коре и в каком порядке количества?
Кто жаждет всех тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 071
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #722 : 10 Авг 2018 [15:24:17] »
А с чего ему концентрироваться, если тектоники на Марсе нет и не было?

Онлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 406
  • Благодарностей: 74
    • Сообщения от Combinator
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #723 : 10 Авг 2018 [16:26:26] »
А концентрируется ли он там в коре и в каком порядке количества?

Откуда ж мне знать? На поверхности есть области, где его довольно много, априори не вижу причин, почему бы 3.5 - 4 млрд. лет назад ему не концентрироваться в марсианских породах по тому же механизму, по которому это происходит и на Земле.


Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 733
  • Благодарностей: 522
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #724 : 10 Авг 2018 [17:47:16] »
тектоники на Марсе нет и не было?
Ну какая-то была точно - вулкан Олимп тому нагляднейшее свидетельство. Вопрос - насколько серьёзная.
Кто жаждет всех тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 972
  • Благодарностей: 276
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #725 : 11 Авг 2018 [09:56:40] »
тектоники на Марсе нет и не было?
Ну какая-то была точно - вулкан Олимп тому нагляднейшее свидетельство. Вопрос - насколько серьёзная.
Так ведь крупные марсианские вулканы сплошь щитовые, т.е. к собственно тектонике не имеющие отношения. Единственное место,  где происходили тектонические процессы - долины Маринера, где всё когда-то активно трескалось и расходилось.
P.S.
Напомните, есть ли возможность отличить биогенный метан от абиогенного?
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Онлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 406
  • Благодарностей: 74
    • Сообщения от Combinator
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #726 : 11 Авг 2018 [16:21:46] »
P.S.
Напомните, есть ли возможность отличить биогенный метан от абиогенного?

Обычно принято их различать по изотопному соотношению атомов углерода (биогенный метан ощутимо облегчён).

Онлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 406
  • Благодарностей: 74
    • Сообщения от Combinator
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #727 : 23 Окт 2018 [19:30:31] »
В популярном американском журнале National Geographic вышла довольно провокационнеая статья с названием что-то вроде "Соленые воды Марса могут поддерживать жизнь, подобную земной". Вроде как, по расчётам, растворённого в подповерхностной воде кислорода может быть достаточно для поддержания жизнедеятельности даже простых многоклеточных животных": https://www.nationalgeographic.com/science/2018/10/news-mars-oxygen-brine-water-life-space/?user.testname=none


Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 972
  • Благодарностей: 276
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #728 : 24 Окт 2018 [10:55:11] »
В популярном американском журнале National Geographic вышла довольно провокационнеая статья с названием что-то вроде "Соленые воды Марса могут поддерживать жизнь, подобную земной".
Да, весьма "провокационное" название. Но на деле, авторы ограничились только математическим моделированием возможного содержания кислорода в марсианских рассолах. И нашли, что концентрированные рассолы при очень низких температурах способны растворять приличное количество кислорода.
О том, способны ли живые организмы существовать в крайне холодных и насыщенных растворах солей - авторы благополучно умалчивают...
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 733
  • Благодарностей: 522
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #729 : 28 Июл 2021 [15:11:59] »
Согласно последним данным от зонда InSight, по сравнению с мантией кора Марса в 13-20 раз более богата радиоактивными элементами, распад которых сильно нагревает этот слой. Эти оценки оказались больше, чем те, которые были получены во время исследований поверхности Марса орбитальными аппаратами.
Интересно - насколько это может повысить оптимизм в отношении надежд найти там места, потенциально пригодные для обитания высокоавтономных экстремофильных "радиотрофов" типа широко известного D. audaxviator. ::)
Кто жаждет всех тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #730 : 12 Дек 2021 [15:16:41] »
Мда... мёртвая пустыня...
Это уже лет 30 назад как стало известно. Начиная с посадки Викингов.
Мечтатели о марсианах никак не могут смириться. Из последних сил надеются найти хоть одну жалкую бактерию, хотя бы окаменевшую. Но ничего не выйдет.

Тем не менее пройдёт еще неизвестно сколько десятилетий вбухивания немалых денег в миссии по поиску жизни на Марсе, которой там нет и небыло никогда.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 387
  • Благодарностей: 403
    • Сообщения от Olweg
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #731 : 12 Дек 2021 [15:53:55] »
А вам жалко, что ли?
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #732 : 12 Дек 2021 [17:37:02] »
А вам жалко, что ли?
Немного жалко, примерно так, как жалко хромую зверушку.

Оффлайн Set O. Lopata

  • ***
  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Set O. Lopata
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #733 : 12 Дек 2021 [19:38:40] »
Немного жалко, примерно так, как жалко хромую зверушку.
Да, хорошая метафора. Людей, которые называют научный поиск вбухиванием денег, тоже примерно так же жалко.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 411
  • Благодарностей: 618
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #734 : 12 Дек 2021 [20:04:41] »
Местоположения марсохода и вертолёта

Мда... мёртвая пустыня...

Докажем, что жизнь на Земле уникальна?  :D
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #735 : 12 Дек 2021 [20:28:54] »
Людей, которые называют научный поиск вбухиванием денег, тоже примерно так же жалко.
Всё верно. А также в случае, когда псевдонаучный поиск называют научным.

"Найди то не знаю что (и далеко не факт что оно вообще существует)" вот такой это научный поиск.
Ни одного даже малюсенького (подчеркиваю) факта наличия жизни на Марсе в прошлом или настоящем - нет, просто кому-то очень сильно хочется найти.

Просто интересно, сколько еще будет продолжаться эта унылая эпопея с поиском жизни на Марсе, думаю, что дольше чем с "каналами" которые опровергали почти 100 лет.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 304
  • Благодарностей: 510
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #736 : 12 Дек 2021 [23:19:45] »
Отсутствие любопытства - признак превращения человека в ленивца. Висишь на дереве вверх пузом, и неинтересно, есть ли по соседству другое дерево.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #737 : 12 Дек 2021 [23:34:19] »
Посмотрел вокруг и не увидел соседнего дерева, но при этом продолжаешь верить, что оно есть, и убеждать себя, что наверное "плохо смотрел".  :)

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 734
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от Anatoly
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #738 : 13 Дек 2021 [01:36:02] »
...вбухивания немалых денег в миссии...
эти, якобы, "немалые деньги" - вполне сопоставимы с расходами на "предметы не-первой необходимости", "предметы роскоши" или даже "развлечения" обычного долларового мультимиллиардера - ИМХО, если хоть что-то  идет на науку или даже "простое любопытство", а не на понты и прочие "игры, в которые играют люди" - "это уже хорошо"...

...жизни на Марсе, которой там нет и небыло никогда.
некогда в этой же теме столь же безапелляционно и с ремарками "всем, кто в теме - давно ясно" утверждалось, что полет вертолета на Марсе - невозможен - однако, он, "почему то" летает...
ИМХО, если какое-либо утверждение построено на "абсолютной" и/или "истинной" и прочей идеологической информации - оно, как минимум, не обосновано, т.е. представляет собой "просто слова"...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Есть ли жизнь на Марсе?
« Ответ #739 : 13 Дек 2021 [03:14:44] »
ИМХО, если какое-либо утверждение построено на "абсолютной" и/или "истинной" и прочей идеологической информации - оно, как минимум, не обосновано, т.е. представляет собой "просто слова"...
Пока не будет доказано обратное - жизни на Марсе - нет и небыло. А не наоборот: ничего не нашли, но жизнь есть.
утверждалось, что полет вертолета на Марсе - невозможен - однако, он, "почему то" летает...
Ну, во-первых я прямых утверждений что "точно не полетит" не припоминаю. Сомнения были, естесственно.

Гораздо более утвердительно утверждалось начиная еще с СССР, а далее уже с пометкой "всем известно", что на Марсе "страшная радиация" и бытовая электроника там работать не будет. А она работает. Это означает, что деньги выброшены на радстойкую электронику, которая в сотни тысяч раз дороже обычной и во столько же раз более убогая по производительности, когда такая "суперзащита" не сильно-то и требуется.

Это и есть "понты" с прививанием ложных понятий, мол "космас это дорого", "долго делают это нормально", "страшная радиация" и прочие байки.
Вместо полноценного (и быстрого) исследования, собираются (и передаются) крохи данных из которых земные "модельеры" даже не могут слепить чтото соответствующее действительности . Это всё оправдывается словами, мол, и то хорошо.

И как раз вертолёт это хоть и маленький, но шаг вперёд, а вот бессмысленный в своём упрямстве "поиск жЫзни" - это топтание на месте. Тут не нашли, будут "в другом месте" искать и так пока не надоест. Даже роверы по механике уже одинаковые делать стали, видимо достигли вершины технического совершенства, тьфу!