Видеонаблюдения метеоров с ПЗС

[Asafan]

Кто пробовал наблюдать метеоры с охранкой и объективом "Мир-1" или "Гелиос-44"? Любопытно какую зв.вел. на пределе вытянет такая система. Если 5-6 будет оч. хорошо. Тогда такая система заменит визуальные наблюдения . Конечно, большая часть объектива в этом случае не будет работать, на матрицу будет попадать лишь малая часть собранного объективом света.

Работать - то будет вся апертура, но поле получится маленьким - единицы градусов, и отвертеться от визуальных наблюдений не получится  . Величина зависит от выдержки.

[ПланетаШелезяка]

правильно - для таких наблюдений лучше широкая плёнка с ортоскопическим объективом.

[KMM]

Кто пробовал наблюдать метеоры с охранкой и объективом "Мир-1" или "Гелиос-44"? Любопытно какую зв.вел. на пределе вытянет такая система. Если 5-6 будет оч. хорошо. Тогда такая система заменит визуальные наблюдения.

Я снимал. С Гелиосом при "смотрении" в ЭЛТ-монитор при записи видны звёзды до 5.5, с миром - 3.5. Если позадирать уровни, то видны и более слабые. Можно поскладывать кадры. С Гелиосом у меня выходило вытягивать до 8зв.вел. Складывал в IRIS. Там ещё есть хорошая функция, как автокоррекция смещения звёзд от кадра к кадру при съёмке на неподвижной установке.
Только, как по мне, надо другие объективы искать. Лучше вообще, чтоб без линз, только зеркала, потому что рефракторы только на узком участке собирают свет в точку, а матрица у охранок чувствительна в большом диапазоне, а главное, в ИК, для которого линзовые объективы надо ещё поискать. А с упомянутыми гелиосом и миром картинка не резкая, мягко говоря... С гелиосом хуже, чем с миром... Ведь расчётное разрешение у данных объективов почти на порядок меньше разрешение у матрицы...
Мне Василич подал идею поалюминировать подходящую очковую линзу. Возникла проблема в том, что надо либо камеру располагать перед таким светосильным зеркалом, но тогда она закроет всю апертуру. Можно вынести фокус в бок, как в рефлекторе Ньютона, но тогда нужны вторичка таких размеров, что она опять всё собой закроет. Можно поставить маленькую призму и вынести фокус дополнительной линзовой системой. Но тогда получается, что от чего уходил (линз) к тому и пришёл. Получается, только выход выпаивать матрицу из платы и вешать её отдельно на проводах. Тогда плату охранки можно увести за световой пучёк, а только ПЗС оставить в прямом фокусе. Народ у нас на клубе для своих целей уже удачно проводили операцию по вынесению матрицы у охранок. А я вот не решаюсь пока...

А вы когда снимали со своей охранкой, какой объектив использовали?

Всё равно, визуальных наблюдений это не заменить в вопросе общей активности потоков, так как поле зрения у охранок с такими объективами маленькое...

Величина зависит от выдержки.

Выдежки? У всех простых охранок максимальная выдержка одинакова. Там предельная куда больше зависить от усиления, уровня шумов охранки, тюнера.

[ПланетаШелезяка]

Порылся в закромах - откопал объектив Метеор-8М (без афокальной насадки , 10 мм диаметр, фокус около 12 мм)
Раньше я ег ов окулярной камере в качестве проекционного планировал пользовать (ну  и дял съёмки с экрана ЭОп-а пригодится !)
Явно потянет около 4-5 м. на поле  30 градусов, но разрешение будет ОЧЕНЬ слабое. Есл иу моего Циклопа 50/1.2 в метеорной зоне около 15 метров разрешение  и он дробление метеоров снимает (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,18687.0.html), то у этого будет метров 100. Разьве что Тунгусский метеорит залетит.

Думаю что будет хорошим дополнением к моему Циклопу -благо современный компьютер запросто может поятнуть запись  двух видео потоков одновременно.

Да- метеорам сложение кадров что мертвому припарка.  Тут сплошная квантовая эффективность в сочетании со светосилой  и диаметром очка роль играют.

[Serj]

<offtop>

Тут сплошная квантовая эффективность в сочетании со светосилой  и диаметром очка роль играют.

Я долга плакаль.</offtop>

[ПланетаШелезяка]

Я бы даже сказал - квадрат диаметра !

[KMM]

Да- метеорам сложение кадров что мертвому припарка.  Тут сплошная квантовая эффективность в сочетании со светосилой  и диаметром очка роль играют.

Сложение нужно для выделения из шумов как можно более слабых звёзд (точнее, повысить для них соотношение сигнал/шум) для более точной астрометрии. Ну не по двум же звёздам Ивану Михайловичу это делать!
Если вам удалось только на полвеличины повысить проницание сложением 50 без темновых (а без них результат просто фобос и деймос), то это не значит, что большего нельзя вытянуть. Мне удалось после сложения в IRIS по методу Arithmetic 1600 кадров, причём из каждого кадра был вычтен усреднённый из нескольких сотен темновой, удалось повысить проницание на 2,5 величины!
На ваших снимках с циклопом звёзд и так хватает, но вот с другой оптикой возможно и надо будет применять дополнительное складывание.

[ЗРИ_В_КОРЕНЬ]

IRIS рулит. Но допустим я отснял 2 гига видео с метеорами, как выдрать фрагменты видео с метеорами и затереть с пустым небом.

[KMM]

Для этого лучше воспользоваться каким-нибудь редактором для видео. Например, VirtualDub.

[ЗРИ_В_КОРЕНЬ]

НЕТ-нет. Что есть виртуальный дуб я знаю и им видео захватываю. Получается прикольно. Но. Чтобы им вырезать я должен пялится в монитор и смотреть, когда же там метеор пролетит. Вопрос, как все сделать автоматически, как различать изменение в кадрах.

[Забелин Илья]

  Я для метеоров собираюсь построить схему с выпуклым главным зеркалом из плосковыпуклой линзы диаметром 250мм. На 3х растяжках опорах сверхчувствительную охранку. Охват всего неба.

                 С уважением Илья

[ЗРИ_В_КОРЕНЬ]

ИТЬ-ИТЬ. Один изобретатель выдумал сделать зеркало из поцарапаной кастрюли . Даже собрал. Правда результаты были...

И все же прошу ответить на мой вопрос.

[KMM]

Где-то есть на форуме подобная темка. Там шла речь вообще ещё при захвате анализировать изображение и записывать видео в файл только при обнаружении движения. А вот так, чтоб уже по готовому файлу... Мне такие проги неизвестны...

[ЗРИ_В_КОРЕНЬ]

Я нашел pixel-to-neightbor алгоритм, но это не совсем то, что хотелось.
Нашел совсем больной алгоритм, на котором работает хорошо разрекламированная, но больная прога MetRec.
И, ура! Нашел, кажется, что надо, но оно запрятано на очень больном платном сайте. Я зол.

Поищю ещё, если не найду, буду сам придумывать.
ДА! Большая просьба, если кто знает о программе Automated Meteor Detector, скажите, где скачать. Говорят, она рульная.

[KMM]

ЗРИ_В_КОРЕНЬ, ну и вы в свою очередь если что накопаете, так сообщите!

[ЗРИ_В_КОРЕНЬ]

Встречусь сегодня с одним товарищем, который на с++ програмирует и мучать буду. Как чё узнаю скажу. Так что метеоры уж от нас не убегут теперь  .

[SERIV]

проблема автоотлова метеоров на авишках остро стоит. Предствьте себе - обложил я все небо охранками по 2 камеры на комп. Час несжатого ави занимает около 8 гигов. Предствляете сколько нужно времени чтобы прелопатить столько инфы. Без проги автоотлова метеоров не обойтись. Метрес работает с навернутой и дорогой видеокартой Meteor II Matrox. Надо софт делать свой. Кто сможет? Ау программисты?

[KMM]

Не забываем, о софте есть отдельная темка: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,14045.0/all.html.

[Забелин Илья]

    ЗРИ В КОРЕНЬ.

       По поводу выпуклого зеркала камеры " всего неба" для фотографирования метеоров рекомендую книгу П.Б.Бабаджанова " Метеоры и их наблюдение". "Наука". 1987.
        Изучайте матчасть.

                  С уважением Илья

               

[ПланетаШелезяка]

Да - книга замечательная. Особенно греет душу чт обольшинство метеорных следов укладываются в среднем в поле моей метеорогасилки.  Много там полезной статичтики собрано. Насчет технических стредств -там порнографическое описание.

Про программы. Неплохая программа КодосВИдео. Отлично ловит слабые спутнгики и фотонный шум. На быстрые метеоры длительностью в 1-2 кадра сволочь не реагирует. Алгоритм у них не той системы.
Но есл ивестаик влетит большая дуля -то наверное поймает.