Цели и пределы колонизации дальнего космоса

[alex_semenov]

На корабле в обязательном порядке  будет много VR.
а где VR - там и игры в среде VR. На любой вкус.
Я играл в современные VR игры. Совсем неплохо.
А теперь добавим к VR 200 оет развития. Имитация нагрузок, воздействия среды, вкуса-запаха. Вылезать из VR не захочется, придется специальные ограничения вводить.
Вот и еще один предмет политической борьбы.

Да, это - тоже. Несомненно. Без этого - даже в космос и не суйся (сумма технологий - в полный рост).
При этом вы мыслите в верном направлении. Давайте я попробую усилить и детальней прорисовать.  Виртуальная реальность, не отличимая от жизни должна быть не лёгко доступной. Я подозреваю, что она и не будет такой. Вычислительные мощности для реализации, инструментарий.... Это не будет да и НЕ ДОЛЖНО быть как мы привыкли к компьютерным играм, мол руку протянул и всё (компьютерные игры тоже никуда не денутся как и слабая виртуальная реальность). Это должна быть процедура, типа поездки в отпуск.  Да, ты знаешь что ты всего лишь "ляжешь в ванну" (условно) на, скажем неделю. И это надо заработать. Выстоять в очереди (если у вас система - совок). Купить предварительно заработав. Ну как люди зарабатывают на отпуск в Турции. И вы можете себе выбрать любой вам угодный сюжет. Из прошлого человечества например. Просто отдых в любой точке Земли в любое время. На другой планете сюжетное приключение... Это должен быть действительно отпуск-отдушина, скажем, раз в год.
Да. Еще. ОЧЕНЬ ВАЖНО! Хотя можно сгенерировать любую фантастику, я бы ограничил бы вариации. Чем реалистичней погружение, тем РЕАЛИСТИЧНЕЙ должна быть виртуальная среда. И даже если это фантастика, то это очень твёрдая не отличимая от реальности фантастика.
Да, в более грубом варианте (просто компьютерные игры) - вы можете себе позволить всё. Но не в виртуальной реальности, которая не отличима от реальности.
Вы выбираете себе куда хотите  (есть варианты, можно даже самому поднастраивать сценарий) возвращаетесь "загорелый" и втягиваетесь в будни. Из той РЕАЛЬНОСТИ в эту РЕАЛЬНОСТЬ. И это должна быть ЛОГИЧЕСКИ одна РЕАЛЬНОСТЬ.
Это - очень важно!
Почему это нельзя делать легкодоступным всем в любом количестве и качестве, почему должны быть строгие рамки?
Если этого не сделать, это станет СЛЕГОМ из "Хищные вещи века". Это убьёт ваше общество.



Все, тупо, уйдут "в астрал" своих грёз. В наркотический дурман. У вас тупо распадётся общество. Кстати, Китай нечто такое и пережил подсаженный на опиум. И только Мао смог как-то страну из этого  дурмана вытянуть. Мы не знаем всей подноготной движения хунвейбинов и разных звезских компаний там, культурной революции... Но, говорят, комунякам, таким вот террором удалось победить уже более чем вековую привычку китайцев "уходить в астрал" от реальности. Иначе то китайское чудо что мы наблюдаем - не состоялось бы (кстати, возможно и по-этому Сталин не особо хотел по-началу брать себе Китай. Он просто знал ситуацию с наркоманией там очень хорошо).
Вообще говоря, я считаю современную доступность к компьютерам и всему контенту что там есть ДЕТЕЙ - безумием. Абсолютным. Это как водку им давать с молоком матери. Или героин...



"Требуйте во всех аптеках!" Просто безумие. И оно с нами сейчас происходит. Дети до определённого возраста и образования (читать, считать, писать) должны не иметь взрослого доступа к чему-то подобному, что сейчас есть у всех в квартирах в виде подключения к Сети.
Компьютерные игры? Тоже очень направленно-ограничено и с определённого возраста в определённом порядке.
Главное тут как у врача - НЕ НАВРЕДИ!
Безголово используемый компьюер (как теперь) - это предельное безумие и нам это еще отрыгнётся. Я вообще за то что бы дети росли за городом (то есть в куда более бедной и строго органиозванной "дикой" среде "педагогического лабиринта") и к городу приобщались по мере взросления. То есть у них город, взрослая жизнь должен стать желанной свободой-вольницей после взросления. Они не должны получать все блага сразу, как теперь. Иначе они тупо их не будут ценить. Это по-сути и есть решение проблемы ибн-Хальдуна про три (четыре) поколения.

плохие времена рождают сильных людей
сильные люди порождают хорошие времена
хорошие времена порождают слабых людей
слабые люди порождают плохие времена.

Дети не должны расти в роскоши - это бесспорно. Хотя для самого города эта их отлучённость от города, якобы "дикость" (в анти-городе)  будет стоить самому городу очень дорого (по-сути придётся каждого провести по персональному "педагогическому лабиринту" согласно генетике, способностям и наклонностям, но главное ВОПРЕКИ некоторым наклонностям!) это в итоге многократно окупится. То есть идея образования как длинного квеста (почти персонального), который юный человек проходит 15 -20 лет - это применимо не только на корабле отроков, но и на корабле поколений (и вообще в любом обществе будущего). Просто на корабле отроков не будет  взрослых людей. Там будут роботы-наставники. Но они не люди и это сильно усложняет взросление детей. Не с кого становиться взрослым, брать пример. Взрослыми их сделают испытания, "суровая" среда. На корабле поколений в специальной "педагогической провинции" должны воспитанием и образованием заниматься, разумеется взрослые люди (опираясь на машины). И да, воспитание это всегда насилие. С этим нечего нельзя сделать. Но насилие должно быть разумное и во благо.

И всё. Же. Надо еще что-то. Разумеется, каждый человек вырастет, займёт своё место в обществе и у него будет его персональная некая работа и цель.
Но что СПЛОТИТ общество?
Должна быть некая политическая "игра" между кораблями. Мы (все 1 000 тут)  и они (еще 9 000) там, где-то рядом. При этом по-взрослому не понарошку. Вот во-истину, блин... нужно соцсоревнование... но не за сра-тый же вымпел ударника соцтруда!

[zyxman]

Вообще-то получается "Город" 10 ооо человек, разделенный на 10 муниципальных образований по 1000 человек.
Каждое муниципальное образование состоит из 4 деревень по 250 человек в каждой.

Вы таки будете удивлены, но Швейцария с 1215 года, приблизительно так живет.
- У них сейчас медиана количества людей в общине где-то около 5 тыс, но есть много деревенек значительно меньше.

И самое большое изменение в их политике случилось в 1815 году, когда Наполеон попытался им навязать унитарную систему, и в стране случилась гражданская война унитаристов против федералистов и победили федералисты и сделали нынешнюю федерацию.

А собственно, до 1815 была Швейцарская КОНфедерация, которая была постоянно под протекторатом то Франции, то Италии, тк конфедеративная система не предполагала армию федерального уровня, и вообще кантоны могли в любой момент выйти из состава КОНфедерации, на то она и КОНфедерация, а кантоны по отдельности обязательно кто-то из соседей регулярно завоевывал.

А сейчас, большинство вопросов каждая деревня решает сама на уровне просто тупо общего собрания прямым голосованием (как нетрудно догадаться, 6 тысяч человек еще можно поместить на большой площадке и обеспечить техническую возможность высказываться и голосовать, больше - уже нереально), и только совсем некоторые вопросы, такие как армия, у них общины делегировали на федеральный уровень, который по нашим представлениям вообще там совсем смешной размер в результате имеет.

[alex_semenov]

Летим на звездолете к какой-нибудь Тау Кита, ну а чтобы не скучно было, живем в VR на электронной копии планеты Земля.

То же, что и выше:
Тогда на фига лететь?

Да, согласен. ЛЮБОЙ КРУПНЫЙ ОБМАН людей - недопустим!
Можно чуть-чуть обманывать детей ради их блага и то лучше просто не договаривать до поры до времени.
А все эти "Пленённые вселенные" как у Гарри Гарисона (тем более что вся идея там у него смазана наличием второго, теневого экипажа) - это ПОЛНА ФИГНЯ!
С людьми надо по-людски.
Тогда будет людский результат.
Иначе- никак.
Мусре на входе? Мусор на выходе!

[zyxman]

При этом привязывть деление социума по "частям звездолёта", по чисто функциональным кланам, мне кажется, это неправильный подход изначально.

Ну а кроме вкусовщины, какая у вас есть аргументация против деления по функциональным частям?

- Ну логично же, что двигателисты аж никак не смогут понимать тонкие моменты возникающие в жизни связистов, а прочнисты еще меньше будут понимать и первых и вторых.
Не говоря уже о медиках, для которых все эти ваши "люди гибнут за металл", не более чем лирика, тк они же за самым святым присматривать призваны - за тушкой и за душой (психология).

[Vavanzer]

Между кораблями "соцсоревнование" устроить? Они все должны непрерывно какую-то проблему решать. Желательно наперегонки с переменным успехом. Все 10 команд кораблей. Нет?
Квест?

Иногда и не обязательно между. Можно и внутрикомандное соревнование.
 А по факту, наука так не работает. Люди в одиночку делали открытия, ночами не спали , ломали голову над интересующей задачей. Иногда цходили годы и десятилетия ..
 Ну спросите у Перельмана, с его успехами по теореме Пуанкаре. Он с кем-то соревновался? Да! Но! Не на время, а на сам факт нахождения решения.
 Есть и более тривиальные задачи, тупо рутина, выборка результатов. И в первую очередь, это в интересах самого исследователя, потому что у него уже есть встроенный вакуум, жажда познания, без всяких там соревнований и работы на публику.

 

Цитата: muhserg от Сегодня в 00:38:40
А то один джет от близкой сверхновой - и все коту под хвост.
Это вряд ли.
Но даже если таким образом фантазировать - проблемы следует решать по мере поступления. А то решишь не ту проблему, которая тебя укусила

Сверхновая вряд ли, но если и случиться слишком близко, то всей околоземной системе спутников и связи очень и очень не поздоровится. Так же так и тем кто имел честь воотчию лицезереть сие представление, не понимая, как его в этот момент пожирает радиация... Но эт пока ято все чисто гипотетически. Потому что все намного проще)) Достаточно несколько мощных высотных термоядерных взрывов, и все спецэффекты взрыва сверхновой с доставкой на дом! То, о чем так мечтает товарищ Семенов!)
 

Борьба против энтропии.
Распространять жизнь во Вселенной.
А то один джет от близкой сверхновой - и все коту под хвост

А может эта жизнь уже везде где это только возможно физически))) Природа вас опередила , у нее на это было миллиарды лет))). Такой сценарий не рассматривали!?
 

А зачем вылезать?
Если возникла необходимость что-то поделать физическими руками - то можно андроидом поуправлять

А если головой поработать надо? Пусть ИИ работает?
Тогда на фига лететь?

Пусть этот кусок кремния хотяб до Марса долетит! А оо там потфакту все еще а-ля Пентиум-2 работает, да и то по команде с Земли, с небольшой задержкой сигнала)))

 

Какая может быть у людей настоящая цель ПО ПУТИ в 1000 лет, никак не связанная с самим полётом?
Эксперимент какой-нибудь социальный?
Нет?

Ничего надуманного. Как на Земле. Хочешь - песню пей, хочешь водку пой. Хочешь - физику двигай, хочешь - поэзию.

Можно астролетчиков загрузить общественно-полезной работой. Снабдить их телескопом хотя бы метровым. Пусть там параллаксы вычисляют, точную карту Галактики составляют, космическую радиацию на трассе полета изучают. Мож еще какие нибудь математические головоломки решают на досуге. В карты играют, в шахматы, чай пьют, беседуют)))  Звездолет еще чинят от микро-метеоритных попаданий... Да мало ли там работы, мы же не знаем что на самом деле там ждет.

[alex_semenov]

Вы таки будете удивлены, но Швейцария с 1215 года, приблизительно так живет.

Есть две страны в мире которые САМИ СЕБЕ НА УМЕ готовились к ядерной войне и хорошо окопались. Это Северная Корея и Швейцария.
Две умных нации.



Остальные страны и нации - АБСОЛЮТНЫЕ ДЕБИЛЫ. Без малейшего снисхождения и смягчения (мол, видит те ли... Не вижу! И видеть не хочу!)

[Vavanzer]

Дети не должны расти в роскоши - это бесспорно. Хотя для самого города эта их отлучённость от города, якобы "дикость" (в анти-городе)  будет стоить самому городу очень дорого (по-сути придётся каждого провести по персональному "педагогическому лабиринту" согласно генетике, способностям и наклонностям, но главное ВОПРЕКИ некоторым наклонностям!) это в итоге многократно окупится. То есть идея образования как длинного квеста (почти персонального), который юный человек проходит 15 -20 лет - это применимо не только на корабле отроков, но и на корабле поколений (и вообще в любом обществе будущего).

Вот мы росли в 90-е, на "свалке жизни". Ну и информационная среда богатела, были и книги, и ящик, и даже игровые приставки примитивные. Были и уличные игры бесконечные, квесты, сами себе придумывали. У нас было очень счастливое детство, на самом деле, без всех этих смартфонов диюильных. Мультики ждали , программу телепередачь мониториди, а в выходные это юыл кайф, диснеевские мультики длинные аж по 2 пожряд были)))
 И эт при том что еще и по хозяйству помогали, и в огрроде садили и полоои и поливали, и ремня еще получали не по разу на день))) Конфеты вообще роскошью были, а возможность посмотреть в отцовскую подзорную трубу на ночное небо надо было еще заслужить...
. Это не то что нынешние додики... У которых один интернет на уме и уже обустроеные квартиры куплены , когда они еще школу не успели закончить...

 Я вот не понимаю, что получится из ребенка, если он будет расти в щамкнутом пространстве небольшого звездолета. Даже если юудет какая то комплекстная и продвинутая программа обучения. Ну получится рафинировный какой то чудик, который видел все только на картинках и читал по книжкам, представляя в своем воображении... А реальную практику жизни где они будут приобретать?

[Vavanzer]

Вы таки будете удивлены, но Швейцария с 1215 года, приблизительно так живет.

Есть две страны в мире которые САМИ СЕБЕ НА УМЕ готовились к ядерной войне и хорошо окопались. Это Северная Корея и Швейцария.
Две умных нации.



Остальные страны и нации - АБСОЛЮТНЫЕ ДЕБИЛЫ. Без малейшего снисхождения и смягчения (мол, видит те ли... Не вижу! И видеть не хочу!)

Это страны-очкошники!
 Пока другие жили на полную катушку, аакие то чудики тряслись от страха, и вваливали огромные ресурсы в свои страхи.
 Думаете, глобалисты допустят ядерную войну? Да хренушки! Тк все их капиталлы просто коту под хвост полетят и им придется жить в погребе, а не на яхтах развлекаться и бассейнах плескаться)))

 Они и в космос то не особо вкладываются, потому что им от этого не весело. Интеллекта не хватает чтобы кайф от этого получать!)

[alex_semenov]

Ну а кроме вкусовщины, какая у вас есть аргументация против деления по функциональным частям?

А зачем вообще такое деление? В жизни люди делятся-кучкуются по профессиональным средам? Иногда- да. Но часто напротив. И это - прекрасно. Зачем заранее строить действительно как в допотопной индии порофессионально-кастовые барьеры?

- Ну логично же, что двигателисты аж никак не смогут понимать тонкие моменты возникающие в жизни связистов, а прочнисты еще меньше будут понимать и первых и вторых.

Не понимаю я этого! Ну в жизни живёт же инженер-конструктор с женой педагогом?! У каждого есть своя профессиональная среда. Но часто инженер-конструктор оказывается ГОСТЕМ в среде жены. И это - обогащение среды педагогов. И наоборот. Границы - абсолютно прозрачны! Они сложатся сами собой, если надо (круги профессионалов). Зачем что-то организовывать тут специально?
Я совершенно не понимаю!
Зачем чинить то, что и так отлично работает в нашей обыденной реальности? А вы хотите сделать именно это!

Не говоря уже о медиках, для которых все эти ваши "люди гибнут за металл", не более чем лирика, тк они же за самым святым присматривать призваны - за тушкой и за душой (психология).

У меня масса друзей медиков. Да, у них свой мир и своя среда. И общаться с ними - это особый опыт и удовольствие. Думаю, как и им со мной! Чем более разной деятельностью заняты люди, тем они ИНТЕРЕСНЕЙ в общении друг с другом, скажем, на некие "общечеловеческие" темы! Ну это же очевидно! Это - невероятное благо и богатство. Как говорил Экзюпери (барон кстати). Высшее счастье - счастье общения. Сеть, зараза, кстати отобрала у нас это благо от части. Люди сидят уткнувшись в свои гаджеты, в свою узкую среду, скажем когда едут в поезде и культура (целая культура!) "вагонных споров" случайных попутчиков по-сути пропала! Хотя я последний раз ездил в 2013м и культура еще была (хотя я от трескотни наших тёток по пути обратно прятался в гаджет, слушая аудиокнигу на верхней полке)

Откроет душу мне матрос в тельняшечек,
Как тяжело на свете жить, бедняжече!
Вагончик тронется, а он останется!
С кем распрощалась я,
С кем распрощалась я,
С кем распрощалась я...
С кем распрощалась я, вас - не касается!
 

А ведь какая была великая ЦЕННОСТЬ пообщаться со случайным человеком! Ну нельзя же тупо ехать два  дня в вагоне не познакомившись! Не вылив душу и мировоззрение! Не поспорив!... За бутылочкой, разумеется...
Эх... Прогресс. Это очень часто движение.. не туда... Люди в малых городах охотней общались. В крупных - все закукивались даже до  революции гаджетов (знаменитое чтение в метро. Никого не вижу, никого не слышу. Два часа в пути на работу, два часа с работы... Понятное дело. Крупные города-мегаполисы типа Москвы и Питера - это абсолютное безумие! Хотя, да есть минусы но есть и плюсы. Но мой кум пожил в любимом Питере 5 лет и таки вернулся домой в маленький Докучаевстк, как там стало поспокойней. И больше в Питер не хочет. Пахал там как проклятый, так и не вкусив даров "культурной столице". Некогда! На-работу-путь-спать-путь-на-работу. И всё что видел - бесконечный туннель метро ну и дурная суетня в конторе).

Нет. Я совершенно не понимаю ваших организаторских мероприятий. Они  не просто бесполезны. Они - вредны.
Я сразу и не понял что вы предлагаете, ибо я такого маразма, простите, даже и помыслить не мог!

[zyxman]

У всех в голове почему-то одноразовая версия, в единственном экземпляре. А то что если все это и делать, то только на поток, а не ради одной миссии, мало кто понимает. Привыкли к разовым миссиям, и по другому мыслить не могут!)

Кстати, дельное замечание, спасибо!

Я как раз хотел об этом рассказать, что в корпорациях, которые по совместительству вид большой организации, наилучшим образом проработанный и с огромным опытом, нет такого понятия, что вот написан план что завтра все резко начинают жить по-новому, в другой структуре.

- Сама в принципе жизнь корпораций, это от самого основания, постоянные длительные переходы из одного состояния в другое.

Причем, это где-то напоминает компьютерную анимацию, что у нас есть видение, что было, и что будет, а промежуточные кадры кто-то должен дорисовать, в программах это зовется motion tween, и в общем случае он дает предсказуемо идиотский результат.

Вот у корпораций и есть такое, что из каких-то соображений высокой степени абстракции, таких как маркетинг, или таких как устройство системы, планируется что к какой-то совсем незавтрашней дате, в смысле заметно отдаленной, структура корпорации оптимизируется в идеал, НО! на пути к идеалу, будет ряд трансформаций, которые не всегда очевидны, ввиду сложности системы с которой корпорация работает.

Плюс еще у корпораций есть чисто физические ограничения, тк они не могут себе позволить совсем бесконтрольно строить кампусы где угодно, а часто есть несколько локаций, в каждой из которых находятся несколько подразделений, и конечно желательно чтобы в структуре управления учитывалось, что подразделения находящиеся в одной локации конечно-же гораздо лучше взаимодействуют, чем находящиеся в отдаленных один от другого городах.

Это в земных условиях приводит к парадоксальным вещам, что например у Интел раньше была буквально своя авиакомпания, которая всех руководителей отделов со всех США в пятницу утром свозила в их штаб-квартиру, где они до вечера совещались а потом летели в город где руководят.

- Считается, что одной из причин банкротства Атари как раз и было то что им по какой-то причине пришлось сделать подразделение разработки железа за океаном (софт они разрабатывали в США), и с ним была неидеальная коммуникация, поэтому были сорваны сроки разработки СИСТЕМЫ и вообще масса недоработок, и несколько таких сорванных проектов похоронили компанию.

А причиной доминирования Интел наоборот считается, что у них разработчики регулярно получали прямо с пылу с жару прототипы чипов компании и могли очень оперативно доводить до ума продукты компании.

[Vavanzer]

Не понимаю я этого! Ну в жизне живёт же инженер-конструктор с женой педагогом?! У каждого есть своя профессиональная среда. Но часто инженер-конструктор оказывается ГОСТЕМ в среде жены. И это - обогащение среды педагогов. И наоборот. Границы - абсолютно прозрачны! Они сложаться сами собой, если надо (круги профессионалов). Зачем что-то организовывать тут специально?
Я совершенно не понимаю!
Зачем чинить то, что и так отлично работает в нашей обыденной реальности! А вы хотите сделать именно это

Их обьединяет то, что они интеллектуалы. Потому и понимание есть и общие интересы. Много таких знакомых было семейных пар разных возрастных категорий. Кстати, самые крепкие и нажежные отношения у них как правило были...
 

У меня масса друзей медиков. Да, у них свой мир и своя среда. И общаться с ними - это особый опыт и удовольствие. Думаю, как и им со мной! Чем более разной деятельностью заняты люди, тем они ИНТЕРЕСНЕЙ в общении друг с другом, скажем, на некие "общечеловеческие" темы!

  Сейчас время универсалов. Так или иначе, экипаж звездолета или даже межпланетной миссии будет разносторонне развитым. Да, в любом случае, будут те уто шарит гораздо лучше в своей сфере. Но чтоб рям узкая специализация рафинированная у каждого - это уже дано прошлый век... Люди уже умеют сочетать в себе несколько несовместимых казалось бы профессий. А главное, не только знания, а еще и подход к делу. Знать самое важное и ключевое в самых актуальных сферах.

[Иван Моисеев]

Есть две страны в мире которые САМИ СЕБЕ НА УМЕ готовились к ядерной войне и хорошо окопались. Это Северная Корея и Швейцария.
Две умных нации.

А знаете, как определить в какой Корее вы находитесь?
В Северной или в Южной?
По мху на деревьях.
Если мох съеден, вы в Северной Корее.

[Vavanzer]

Сама в принципе жизнь корпораций, это от самого основания, постоянные длительные переходы из одного состояния в другое.

Суть корпорации в том, что она обьединяет в себе разносторонние подразделения. И получает услуги по себестоимости, без всяких бюрократических проволочек. Не надо аакие то там договора заключать и пр дребедень, налоги платить , которые ложатся на плечи субподрядчиков, административный аппарат гораздо менее раздут, а значит и нахлебников мало!)

   Ну и бюджет еще приличный. Общий котел, так сказать. В итоге корпорация может позволить себе то, что на может позволить мелочный индивидуальный предприниматель в большом сообществе предпринимателей...
 А корпорацией может быть и целая страна и сообщество стран. Да хоть все человечество)))

[Vavanzer]

Есть две страны в мире которые САМИ СЕБЕ НА УМЕ готовились к ядерной войне и хорошо окопались. Это Северная Корея и Швейцария.
Две умных нации.

А знаете, как определить в какой Корее вы находитесь?
В Северной или в Южной?
По мху на деревьях.
Если мох съеден, вы в Северной Корее.

Если мох сьеден, значит вы в России 2030х годов! Ценники на еду растут быстрее, чем зарплаты...  А работать просто уже некому будет, все сдохнут сами знаете где... Утилизация постсоветского населения только набирает обороты...

[zyxman]

Не понимаю я этого! Ну в жизне живёт же инженер-конструктор с женой педагогом?! У каждого есть своя профессиональная среда.

Так это вы как раз нормальную ситуацию описали.

А там где я уж ладно писать не буду, чтобы вас не злить, была ситуация специально извращенная.

А именно, построили новостройки изначально по сути микрорайон, несколько домов для ученых. Но высшее руководство сказало нефик, и им подселило больше половины жильцов рабочих с какого-то соседнего завода и крестьян из недавно поглощенного расширяющимся городом села.
И у них жизнь стала напоминать кинофильм "гараж", тк это три класса людей, которые совсем разными видами деятельности занимаются, совсем разный уровень образования имеют, и совсем к разному в жизни стремились.

Как например, ну допустим я еще умеренно реагирую на то что у меня на районе петухи кукарекали, ну вот да, публика в квартире в многоэтажном жилом доме кур держала.
Но я знаю случаи, держали в квартире козу, и даже свинью, представляете каково это иметь такого соседа?

PS забегая вперед, я пожалуй уже могу сказать, что после войны, кроме прочего я за такие демографические игры буду преследовать тех кто таким играл, потому что это считаю чудовищный антигуманизм.

[alex_semenov]

Если мох съеден, вы в Северной Корее.

Очень смешно!
Именно такие вот шуточки массового сознания и заставляют меня НАЗЛО вам, относиться к империи Ына лучше, чем вам бы хотелось.
Всё-таки ракеты они пускают свои (да срисованные-дёрнутые) и бомба у них водородная своя. Без дураков.

Комон-маза-фака-Комон!!!! Обожаю этот короткий ролик. Именно с негро-американским юмором.  (скопируйте ссылку в отдельное окно, просто по княпу может не открыться)

И я их придурковатое чучхе уважаю куда больше вашего либиродиного жлобизма. Мамой клянусь! Вот хоть удавитесь, не заставите вы меня смеяться над северными корейцами так мерзко как вы это делаете. Да, я смеюсь тоже. Но по-доброму.
Ну да, немного жалко их. Но они вызывают и уважение. Вот сейчас Ын подгонит Пу 30 000  узкоглазых ... и сыпанётся наш фронт где-нибудь нахрен...
Вообще корейцев все называют евреями Азии.
То есть они хитрые - как черти, говорят. И если северная с южной в процессе обрушения мировой халабуды КОНВЕРГИРУЮТ... О!!! Там всем мало не покажется и Японии и даже Китаю. Я вообще азиатов очень уважаю. У них офигенный цивилизационнй потенциал! Они это показали начиная с Японии... Да и Китай. Все - умницы по-своему. На них в космосе у меня очень много надежд! Просто да, религия (куда более правильная чем у европейцев) им пока что не способствовала в прогрессе (а у индусов - совсем труба, ибо религия лучшая). Но сейчас всё поменяется.  Запад как ракета, первая ступень, вытянул мир на путь НТР, а сам... выдохся, сгорел весь в рывке... бедняга....
Время включиться второй ступени....

Когда караван разворачивается назад, последний верблюд становится первым.

А мы достигли точки как раз поворота, СМЕНЫ ГАЛСА (давно уже) в НТР переходе.
И теперь то что было достоинством Запада, стало обузой в гонке цивилизаций. И наоборот. То что сковывало Восток до сих пор, теперь станет драйвером. Дайте только срок этому проявиться!

Музыкальная пауза

если кому нужен смысл и текст перевода.
Видео с Трампом и его "реформами" поставьте... и картина маслом перед вами! 

[Vavanzer]

И у них жизнь стала напоминать кинофильм "гараж", тк это три класса людей, которые совсем разными видами деятельности занимаются, совсем разный уровень образования имеют, и совсем к разному в жизни стремились.

Рабочие заводов как раз таки сейчас очень интеллигентные и адекватные. Ведут себя как люди. В тч могут найти общий язык с инженерами и прочей интеллигенцией, и даже бурно обсуждать какие то техпроцессы интррнсные...
 А вот население (полудикле), прибывающее для замещения коренного населения - там да, жесть. Большинство знакомых к примеру, уже свалили из Москвы, тк жить стало невозможно...
 
 

Вот хоть удавитесь, не заставите вы меня смеяться над северными корейцами так мерзко как вы это делаете.

И правильно говорите. Я встречал такой очень циничный момент. Типа, рабочий с Северной Кореи типа чем хорош, тем что типа если он по мелочи накосячил в России, то на родине ему .....да, и его семье тоже. Хреновая тема, на самом деле. Опять, пролелки капиталистов проклятущих... Все против людей.
 

Я вообще азиатов очень уважаю. На них в космосе у меня очень много надежд! Умницы они все! Просто да, религия им пока что не способствовала в прогрессе. Но сейчас всё поменяется.

Юез нас они не смогут ничего сделать. У них ракета уже 1000 лет как была придумана... Но чтобы сделать ее космической, нажо было сначала "белым людям" потрудиться по полной программе, и лишь потом им подарить многие технологии, которые пороховую ракетницу превратят в нормальный реактивный космический аппарат...
 Не будет нас, они просто остановятся в развитии, и друг друга еще поубивают подаренными им технологиями! Никакого прогресса не случиться!
 Будущее - в мирной кооперации.

[zyxman]

Суть корпорации в том, что она обьединяет в себе разносторонние подразделения. И получает услуги по себестоимости, без всяких бюрократических проволочек.

Ну это уже не корпорация, это чудовищный динозавр переразмеренный.

На самом деле, крайняя редкость корпорации у которых очень много продуктов, и они обычно не очень хорошо живут, буквально гниют на ходу.

Потому что второе имя бизнеса - сфокусироваться на паре тройке классных продуктов, которые на жаргоне называют big thing, то есть большая вещь, таких как Айфон, Макбук, МакПро, ну и там несколько вещей помельче удобных, как Эйрпорт (вайфай роутер встраиваемый в эпловскую экосистему), и не отвлекаться на остальное.

Ну сейчас Эппл родили свои собственные чипы процессоров, и я не думаю что эта разработка окупилась если буквально считать цену разработки и полученный результат.

Но с другой стороны, они так по-дорогому получили полную независимость от любого процессоропроизводителя, как например, говорят, Интел с какого-то момента откровенно тормозил инновации Эппл, потому что они не вписывались в собственный производственный план Интел, а переключиться на АМД Эппл не могли, потому что Интел навязал свои технические решения, которые не позволяли легко процессор поменять.

- Эппл некоторое время пытались изобрести отдельную шину Лайтнинг на которую можно было НЕ от Интел сажать внешнюю (на жаргоне дискретную) видеокарту, но пока пришли к собственному интегрированному решению, которое намного превосходит Интел и примерно эквивалентно хорошим, пусть и не самым топовым разработкам АМД и Нвидии.

[alex_semenov]

Потому что второе имя бизнеса - сфокусироваться на паре тройке классных продуктов, которые на жаргоне называют big thing, то есть большая вещь, таких как Айфон, Макбук, МакПро, ну и там несколько вещей помельче удобных, как Эйрпорт (вайфай роутер встраиваемый в эпловскую экосистему), и не отвлекаться на остальное.

Зиксман - а вы ведь типичный "эффективный менеджер". То есть ВРЕДИТЕЛЬ ЧИСТОЙ ВОДЫ! Вас никто еще к стенке не пробовал ставить? Вы имейте в виду. Обязательно рано или поздно - поставят. И есть за что! Поверьте!

[Vavanzer]

Ну это уже не корпорация, это чудовищный динозавр переразмеренный.

На самом деле, крайняя редкость корпорации у которых очень много продуктов, и они обычно не очень хорошо живут, буквально гниют на ходу.

Не соглашусь ни разу.
 По мере роста организации, ей гораздо выгоднее, к примеру закупиться собственными грузовиками , кранами, манипуляторами и множеством прочих обороудований и примочек. +Налоговая система этому очень способствует.
 Одно дело, ты нанимаешь рабочих за ЗП, а затраты скидываешь в необлагаемые налогим "затраты". И совсем другое дело, когда ты платишь отдельным предпринимателям, которые в цену включают все, в тч и надоги и совои хотелки по части желаемой прибыли.
Далеко ходить не надо, всего то на расстоянии в пол земного щара есть Илон Маск. Который все под себя подмял, свое производство организовал всего что только надо. И кучу сопутствующих бизнесов.
 Тот же Старлинк запускается по себестоимости, и тогда когда надо и куда надо. Не у сторонних мутных компашек, не способных обеспечить даже обьемы запуска... Внутренняя оптимизация внутри корпорации позволяет огромные ресурсы сэкономить, и избежать всяких ненужных терок и противоречий, и всяких там"разводов на бабки" со стороны субподрядчиков. Оно так и работает в крупном бизнесе.
   Так же как и возможность единолично принимать решение на переброс ресурсов куда захочется. Прибыль пускать на свои хотелки , опять же по себестоимости. +Налоговые лбготы и субсидии. И армия юристов, которые тоже на зарплате и которых надо чем-то занять))  Короче как ни крути, в космос только крупные обьединения могут пока что прорваться. Обладающие всевозможными ресурсами на уровне крупнейших корпораций и даже целых государств развитых.