Цели и пределы колонизации дальнего космоса

[Иван Моисеев]

У меня упорно вырисовывается своя версия вашего дизайна. Пустотелый цилиндр:

Эта схема не избавляет от радиаторов.
Основным Источником тепла является конструкция камеры сгорания. Ее-то и приходится охлаждать, как камеры не размещай.

[alex_semenov]

Возвращаясь к теме.
Хочу (давно) уточнить вот что.
Тут возникла идея с поиском для выхода из колыбели... 

ПРИЧИНЫ - ПОВОДА - СРЕДСТВА.

Про средства. Я вообще не хочу поднимать эту тему тут. Средства есть всегда. Было бы желание.

Кто хочет - ищет средства.
Кто не хочет - причины.

Сразу же. Дабы отсечь совсем дебилов. Вопрос о деньгах - вопрос ГОВ-НО!  Хотите загнать спор в тупик - начните обсуждать "где взять деньги на космос". Враги придумали такой спор что бы баранов заставить бесконечно мекать на пастбище "Астрофорум" "о вечном". О бабках...
  Бабки - "последнее дело, когда больше нечего пить..."
 

И так. Я пытался (никому не интересно, я понял, но так и должно быть) ввести деление любой мотивации выхода из колыбели на ПРИЧИНУ и ПОВОД.
Мол, разные вещи. Нельзя путать!
Напомню. Обычно о причине и поводе говорят историки, обсуждая некую войну. Раньше так преподавали нам историю с позиции марксизма-ленинизма. Мол, ПРИЧИНЫ обусловлены "объективными историческими процессами" (слова-то какие из юности, начисто теперь забытые...). Они - глубинные, они нарастают "сами по себе" без особого влияния "великой личности" на историю. Это тот самый "суммарный вектор миллион воль" бла-бла-бла... Наоборот, учили нас, великая личность появляется как ИСТОРИЧЕСКАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ.
Поэтому, например, Илонушка Маск (дурачёк на печи) как явление в космонавтике это не бзик экстенсивного, странного миллиардера (как баранов пытаются научить пастухи). Напротив, возникла историческая потребность в такой личности как Маск, вот она и появилась. Раньше бы появилась тоже (а Королёв? А фон Браун?) но не было исторической необходимости последние 50 лет застоя. То есть ПРИЧИНЫ.

Другое дело - ПОВОД.  Повод всегда всем ясен и красен. Как пробирка Коэна Пауэла в ООН. Это всегда эмоционально-раздуто. Это всегда НА ПОВЕРХНОСТИ. И часто, в случае войны, практически ПРОТИВОПОЛОЖЕН причине. Кто хочет воевать, как правило, и изобретает повод именно чтобы оправдать, скрыть, замусолить свою истинную ПРИЧИНУ начала им войны.

Однако, я понял теперь, что термин "причина" как окончательно-глубинных хорошо подходит для случая войны, но плохо подходит к нашему случаю. Как правило причина - осозноваемая. Элитами или даже всей нацией (народу через газеты мозги настроили). Она "витает в воздухе". И в этом смысле термин "причина" не исчерпывает всей глубины вопроса.
Нужен другой термин. Еще более обширный. И он есть.

СМЫСЛ.

Термин "смысл" ещё глубже чем "причина". Смысл МОЖНО НЕ ОСОЗНАВАТЬ но он (как тот суслик) есть САМ ПО СЕБЕ. Предельно объективно.  В чём был всемирно-исторический (по-марксистски) смысл выхода евреев из Египта? Причину знал Моисей. Создать божий, свободный народ, мыторствуя по-пустыне, пока последний раб... бла-бла-бла. Но оглядываясь назад  мы понимаем что вся европейская цивилизация по-сути формируется этим странным решением Моисея. Еврейский монотеизм, наложенный на греко-римское наследие и порождает то христианство, которое мы знаем, костяк евроцивилизации как она есть. Останься евреи в Египте, история пошла бы, возможно, иным путём (не факт, что сильно отличным).  Мы не знаем к лучшему это или к худшему. Но мы знаем что это так. И смысл чтить Моисея у нас теперь есть именно правильный.

И так. В спектре (он на самом деле непрерывный) СМЫСЛ-ПРИЧИНА-ПОВОД-СРЕДСТВО, мы можем теперь сосредоточится на дихотомии-переходе СМЫСЛ-ПРИЧИНА (может даже добавить ПОВОД). Уйти от "повода" как "причины", который не очень подходит. Каюсь. Выбор слов - важен. И раньше он у меня был неверный (всё путал).

В общем. Возвращаемся на круги своя. С новой, смещённой теперь терминологией.  Наша ключевая ПАРАДИГМА (яркий пример, объясняющий общее правило). Европа вступает в эпоху Великих географических открытий. А Китай в это же время отказывается от этого же самого.
Оглядываясь назад, мы понимаем что СМЫСЛ вступать в данную эпоху, втягиваться в это мероприятие, что у Европы, что у Китая, был.
Глубинный, важный эволюционный смысл. Стать победителем в гонке цивилизаций. Кто не восходящий - тот нисходящий. Начать всепланетную (ибо созрели средства) гонку цивилизаций. Отсидеться  теперь (как раньше) не получится. Надо было всем вступать на путь индустриализации-капитализма. Запускать у себя НТР.
Осознавали ли этот истинный смысл те, кто это сделал (европейцы) и не сделал (китайцы)?
Очевидно что европейцы - нет. Они были  круглыми идиотами в этом смысле. Не понимали какие грандиозные перемены это принесёт (и далеко не благие для тех кто здесь и сейчас сие осуществил, "чтоб вы жили во времена перемен" - китайская мудрость). Это был тот самый случай: "пока умный разувался, дурак реку перешёл!" Один в один!
Смысла чего они творят они не знали. Тупо не знали. Знали бы - не делали бы этого!
Сложней с осознанием СМЫСЛА было у китайцев, когда они отказывались от результатов экспедиций адмирала Джон Хэ. Да у них была ПРИЧИНА отказаться от "открытия мира". И она была на уровне именно мутного перехода СМЫСЛ-ПРИЧИНА (тут терминология "плывёт"). Они были умными и в отличии от туповатой Европы всё понимали верно, системно, глубоко, по-буддиски, по-конфуциански. "Открытие мира" нарушит баланс Неба и Поднебесной (абсолютно верно!). С Европой так и случилось (хотя какой там в ж... был баланс? Там была действительно полная ж... с малым ледниковым периодом!) Но понимали ли китайские евнухи-мудрецы-чиновники (свита, игравшая Императора Поднебесной) что отказ от вступления в гонку цивилизаций обернётся для Китая через уже век, несколькими веками позора, зависти, обиды, страданий (из чего они только-только выходят, и далеко еще не вышли)?
Нам европейцам ("знающим" историю через европоцентричную "науку") тяжело понять эту обиду на нас китайцев.
Для нас (дурачков) Европа всегда была центром мира. От Шумеров через Вавилон и Египет, Грецию и Рим... Это был (уверены мы, кретины) "пуп мира". Но это - иллюзия (которой во всю страдали и Маркс и Энгельс и все за ними у нас следом). Центром Евразийского континента был Китай. ВСЕГДА. И там это всегда прекрасно знали. Великий шёлковый путь по-сути тихо держал на плаву проточную экономику "Великой" Римской Империи (по экономической версии Хазина)... По нему в Рим (вообще в Европу более 2 тысяч лет) шёл хай-тек аграрно-патриархалоного мира-уклада планеты Земля. Шёлк, в который была одета вся римская знать. Шёлк был величайшей технологической тайной Китая (чай и рядом не лежал хот тоже берегли как зеница око). Это были "микросхемы-микропроцессоры" своего времени по-сути. И Китай свято хранил это БОГАТСТВО. Не золото... Нет! Они всё понимали глубоко и верно. Золото и серебро (в основном серебро) они как раз и получали по Великом Шёлковому пути из Рима. В общем. Не вдаваясь в подробности, зафиксируем. Китай как цивилизация ОБЪЕКТИВНО всегда был выше Европы. И по-сути это и стало причиной (не СМЫСЛОМ!) почему голозадая Европа, очертя голову бросилась в географические открытия, а умный Китай - нет. Европе нечего было терять ("кроме своих цепей, вот и нече  терять"). Китаю - было что. Как  думали китайские мудрецы-евнухи. Но СМЫСЛ, неосознанный всеми мудрецами был в том, что терять то как раз было что Китаю и он таки всё потерял. Допускаю что были в Китае мудрецы (при том, возможно даже евнухи) которые осознавали и СМЫСЛ (нельзя стоять на месте!), необходимость для Китая "открыть мир". Но их мнение, видимо, было маргинальным. Как моё тут теперь. Подавляющая часть кастрированных мудрецов СМЫСЛА открывать мир - не видела. Это - бесспорно. Согласны?
 
Что с Европой? Тут - полная жо-па! Что СМЫСЛ? Они то и ПРИЧИНУ не очень то осознавали (хотя на самом деле осознавали, иначе бы никто не дал бы деньги на все эти первоначальные экспедиции ни Васка-да-Гаме ни Колумбу). Был явный ПОВОД. Турки захватили Константинополь и перекрыли Великий Шёлковый Путь. Как я издевательски иронизирую, наступили на самое святое. Шёлковое бельё для немытого (ибо холод, вырубили все леса в Европе) высшего сословия. Шёлк только и спасал их от вездесущих в грязной Европе вшей. Да, не люблю я Европу... Ну что поделать?
Было ли так или нет - не так уж и важно (в окопах Первой Мировой аристократы-офицеры носили шёлковую исподнюю, что вызывало лютую зависть у простой солдатни заедаемой вшами). Важно другое. Повод был в ухудшении ситуации (и так не очень хорошей). Пропал наземный путь поставки шёлка из Китая в Европу.
Так же надо вспомнить еще один дурной повод. Крестить всех нехристей, ибо Конец Света близок и нехрести в рай не попадут!
Благородна благоглупость. Но сколько она сделала добра и бобра людям предприимчивым?!
Великие дела происходят, когда устремления глуповатых, возвышенных идеалистов начинают совпадать с устремлениями подлых предприимчивых пройдох.
С поводом - всё ясно. Яснее не бывает!
А вот причина - куда глубже и обширней.
Общий упадок европейской цивилизации. Надо было что-то предпринимать! Вот и предпринимали во всех направлениях. Гомиостат Эшби (спящий в Китае) засуетился в Европе (кстати, эволюция в природе работает точно так же! Нобелевка по биологии еще ждёт своего открывателя механизма гомиостата Эшби в генетике). И опять таки, от добра добра не ищут (вспоминаем благословенный в это же время Китай). Одно из направлений "суеты" - реформация Лютера (которая по-началу всё усугубила в итоге до бесконечных религиозных войн, но опять таки, как посмотреть... как раз в это время прибыла из Китая почти готовая "сумма технологий" огнестрельного оружия и именно тут то оно и начало развиваться семимильными шагами! Плюс книгопечатание и всеобщая грамотность...) Другое - открытие капитализма (частного присвоение ссудного процента, объявление ссудного процента, накопление богатства, хрематистики - "угодным богу делом"). В конец концов, третье (правильное) направление - географические открытия. Открытие мира.  Мы запомнили эти три прорывных направления именно потому что они оказались правильными (и все принесли по-началу несчастья). Были и не правильные, которые умерли толком не родившись. Например, тот же Христофор Колумб собирался в Новом Свете строить Утопию. Построил? Испанцы - нет. Не созрела еще группа пилигримов в Европе, которые начнут строить США только через век (больше даже).
Всему - своё время и череда.  А адмирала Дон Хэ, в том же Китае, долго особо и не помнили. И вспомнили уже завидуя Европе, встав на путь своей модернизации (мол, мы тоже так же могли, но про-...любили, дурачки шанс, что не получка-не-аванс!). По-началу в Китае вообще "европейский путь" считался недоступным нам, жёлтым и только Русско-японская  война 1905-го года, раскрыла глаза китайским мудрецам на суть происходящего...

К чему я во всём это копаюсь? К тому что СМЫСЛ некого великого деяния как правило бывает НЕ ОСОЗНАН!
Именно у великого деяния он и не осознан теми, кто его совершают.
Совершающие могут иметь ПРИЧИНУ так делать, осознанную причину, которая прямо противоположна ИСТИННОМУ СМЫСЛУ. И у них есть повод (повод всегда совпадает с причиной, это уж точно на примере войн!)
Поэтому, когда люди тут пытаются найти ПРИЧИНУ зачем нам осваивать космос, выходить из колыбели, (подразумевая в этом СМЫСЛ деяния) они выглядят узколобыми кретинами мыслящими здесь и сейчас. Что меня и бесит во всех этих наших тут бесконечных холиварных спорах.
Понятно, что когда Циолковский говорил: "нельзя вечно оставаться в колыбели" он метафорически говорил о неком (скрытом) СМЫСЛЕ. И он, разумеется, не устанавливал конкретной даты "выхода". Конкретной причины, конкретного повода. Он понимал, что всё это когда-нибудь возникнет под действием "исторической необходимости" (как у марксистов).  Он говорил не о ПРИЧИНЕ (почему мы здесь и сейчас должны выйти из колыбели), а именно о неком неосознанном нами глубинном СМЫСЛЕ. Да, скрытом пока от нас полностью или частично. Частично скрытом - точно.  Выраженном, поэтому часто для нас в этом самом странном "стремлении за горизонт", в "возвышенном идиотизме странника"... То есть, Смысл (с большой буквы) часто даже может быть заложен в наших "инстинктах" в обход нашего упрямо-тупого Разума... как некое "религиозное" чувство... (или сексуальное, кому как нравится).
Тут уместна музыкальная пауза (любовь к музыке, кстати, тоже ж имеет эволюционный Смысл, так никем и не осознанный). Поставим граммофончик... Прослушаем, детки, дидактический материальчик (Кто уже слышал, ещё раз. Вовочка! Заткни рот! Повторение - мать учения и утешение для дураков...)

Странники. Карл Саган
Велик Океан. Территория.

То есть (продолжаем) требовать вывалить вам ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС весь смысл "до копейки" для "выхода из колыбели", твёрдые основания, ПРИЧИНЫ - это просто ГЛУПО. Что я упорно пытаюсь местному сборищу-стаду интеллектуалов донести. Для по-настоящему великого Шага (с большой буквы) весь СМЫСЛ невозможно увидеть. Вообще можно ничего не понимать. 
Да, нужна веская ПРИЧИНА и нужен ПОВОД. Которые (внимание! ради этого весь поток сознания!) могут иметь ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ цели. То есть цели дурные, глупые, идиотские, неосуществимые и так никогда и не осуществлённые. А еще хуже- осуществленные, себе на голову (например богатство Испанской империи, ). Но они должны в этот момент всем казаться достижимыми, важными, существенными и таким образом неверная ПРИЧИНА вытянет верный скрытый СМЫСЛ.
Если вы посмотрите Великую литературу о приключениях тела, ума и духа, то вы увидите, что именно так строится всякий великий сюжет-нарратив. Люди отправляются за, скажем, золотом (Маккены), а по-пути, что называется, "нажравшись дерьма", при том друг друга, благородные джентльмены (и дамы) выясняют что смысл всего этого то был... в другом (скажем, найти любовь всей жизни)!
"И только стервятник, старый гриф стервятник, знает что в этой жизни как и почём..."

Ещё раз музыкальная паузочка. Ставим пластиночку!

Мне, человеку родившемуся в середине 60х, в золотой век СССР, даже будучи ребёнком (выход фильма "Золото Маккены" 1974-й, мне 9 лет) смысл подобных поворотов сюжета (типичный пример - Библия, Новый Завет) уже начало доходить (учительница литературы и русского языка у меня была просто гением).
Но, как я теперь вижу, это непонятно нынешнему, убогому поколению жлобков... (вместо нас, совков).
Требовать сразу твёрдый, чёткий бизнес-план, показывающий весь истинный смысл деяния - это КРЕТИНИЗМ.
Это жлобство (узколобость, зацикленность на сиюминутном, корыстном, своём личном или хотя бы общественно-ОЧЕВИДНОМ... то что греки называли "идиотизмом"). Поэтому "землефильную" философию "как бы чего не вышло", "на наш век тут хватит", "вы мне бизнес-планчик составьте с цифрой прибыли в конце", "где истинный смысл?" я и называю тут ЖЛОБИЗМОМ. Очень удачный термин и я от него не откажусь (как бы вы, братцы, не обижались, но как же с вашим массовым  жлобским умопомрачением иначе бороться? А бороться надо. Navigare necesse est, vivere non est necesse.)

Да, разумеется, имея, даже осознавая только истинный СМЫСЛ (неча вечно ср-ать в кобыбели, дебилы!) из "колыбели" не выйти НИКАК. Надо действительно иметь некую ОБЩЕСТВЕННО-одобренную причину и при этом еще и какой-то повод. Без этого никакие СРЕДСТВА не возникнут. Ясный пень.
Но (опять таки, зачем я всё это разжёвываю) это не значит что СМЫСЛ должен совпадать с ПРИЧИНОЙ.
Да, раз на раз не приходится. И опыт прошлого надо фильтровать. И тем не менее, давайте чётко на примере различать тут КАТЕГОРИИ мотивации.

ИСТИННЫЙ СМЫСЛ - самое глубинное и истинное. Часто не осознаваемое. Осознаваемое ЗАДНИМ ЧИСЛОМ (эволюция вообще находит СМЫСЛ без всякого разума и понимания-осознания причин и поводов, голым случайным блужданием геномного гомиостата). Поэтому и говорят "большое видится на расстоянии". Например истинный СМЫСЛ эпохи мировых войн - столкновение технологических зон по терминологии Хазина (хорошо, кстати, описанный у Ленина в "Имепериализм как высшая стадия капитализма". Да, были, были пророки! Хотя и слегка придурки. Но так повелось "на Руси". Бог разговаривает  через юродивых.)

ПРИЧИНА  - общественно осознаваемая (часто смутно) потребность (нередко инсперированная в народе верхами через СМИ и даже "великую литературу" и искусство). Например (тролю специально дураков) потребность германского народа в новых территориях, колониях, [голосом Соловьёва] в  либенРАУМЕ! Драг на хост!!!! 
Ну и плюс (разумеется) сюда же заинтересованность англосаксов, то есть США и Великобритании (любила жаба гадюку) в большой европейской войне (правда без взятия Тронхейма и Парижа, а сразу на Москву, получилось не совсем так как хотелось, но всё равно получилось хоть что-то!) чтобы тихо порешать (что и было сделано в Касабланке уже в 1941-м) свои внутренние непонятки, мол, кто и КАК  будет править миром на самом деле (за что Старые Британцы люто ненавидят АмериГу и мстят теперь где только могут... месть - блюдо подающееся холодным). В общем ПРИЧИН - масса! Все они - следствия СМЫСЛА в данном случае. Хотя никем и не осознаваемого.

ПОВОД - ясный пень. Следствие причины. Если мы уж взялись за историю Второй мировой. Данцегский коридор! Ну конечно же! А как еще? Это мы "знаем" что Гитлер напал на Польшу, чем и развязал Вторую Мировую. Но немцы знали ДРУГОЕ! Что это Англия НАПАЛА на Германию 2 сентября (так формально и было) за то что Германия решила проблему Данцегского коридора...  Это был повод.  Даже не радиостанция в Гляйвициве (Гляйцевская провокация)! "Цирк с конями и людями" - это слишком уж мелко. Да, СССР тоже своих обстреляли что бы напасть на Финляндию под "приличным предлогом". Потом такое уже стало и не нужно "тоталитарным режимам", наверное... (Демократическим приходится до сих пор лицемерно придумывать Тонкинский инцедент или провоцировать Перл-Харбор). Да, есть слово... ПРЕДЛОГ! Он еще мельче чем ПОВОД.

И так ряд выстроился:

СМЫСЛ (ГЛУБИННЫЙ) -> ПРИЧИНА -> ПОВОД -> ПРЕДЛОГ

Надо чётко это различать. И не валить в одну кучу. Что люди тут обычно и делают.

[alex_semenov]

У меня упорно вырисовывается своя версия вашего дизайна. Пустотелый цилиндр:

Эта схема не избавляет от радиаторов.
Основным Источником тепла является конструкция камеры сгорания. Ее-то и приходится охлаждать, как камеры не размещай.

Да, я знаю. Лазеры в (примерно) Q раз (Q - коэффициент усиления по термоядерной реакции) меньше прогоняют через себя поток энергии (мощности). Если Q=500-1000, то ясный пень в два-три порядка! Но опять таки, лазер будет хотя бы 30% своего потока превращать в тепло (а может и 75%), которое надо излучить. А ваша камера сгорания какую "прозрачность" для паразитного излучения имеет (вы планируете)? 0.9?  Не помню уже. То есть 10% от всей паразитки реакции попадёт на радиаторы. Да, это только на порядок меньше чем 100%, а Q - до трёх порядков.
И всё верно. Радиаторы нужны прежде всего именно камере сгорания. И там они должны быть прямо рядом с ними. Что бы не тянуть трубки через все эти километры вашей гигантской самой по себе конструкции... Представляете МАССУ "паразитного" теплоносителя в радиаторе (не важно какой природы), если радиатор от самого охлаждаемого места будет, скажем на 400 метров где-то в стороне? Тут размер - работает ПРОТИВ нас! И все эти 400 метров в трубках теплоносителя (пусть это будут жаровые трубы) будет МАССА теплоносителя.
Сон разума!
Поэтому радиаторы на самом двигателе должны быть и не дальше... Тут поглотил, тут же и переизлучил. Они должны быть относительно небольшие (в сравнении с радиаторами или "радиаторами" тепловых машин, тех же лазеров) и очень горячие (это же просто отвод тепла без цикла Карно!) В чём и разница с "радиаторами" для лазеров (которые - тепловая машина как ни крути о чем и были мои графики-картинки выше).
Именно тут нас может спасти отсутствие проблемы КПД по Карно (выше описанной) и четвёртая степень при температуре в формуле Стефана-Больцмана.
Поднимите температуру радиатора вдвое и вы получите 2*2*2*2=16-и кратное увеличение потока излучения с метра квадратного. Опять же порядок всего лишь. Но всё же. Там порядок, здесь порядок, глядишь и натянуть можно без очевидно "выступающих" где-то там за пол километра крыльев-радиаторов как я вам рисовал на начальной вашей схеме.
То есть радиаторы будут прямо на двигателях как их элемент (у меня, "художественно" - так и поэтому нужно делать пустотелый цилиндр что бы радиаторы на двигателях минимально грели друг друга).



Радиаторы двигателя будут очень горячими (на пределе температуры, скажем 2000-3000 К). И красиво-красиво (белым?) ярко-ярко будут светиться именно они в полёте в районе двигателей. Сами вспышки термоядерных взрывов будут настолько короткими (и вообще там свет будет в рентгене), что их вообще будет незаметно "глазу художника".

[Инопланетянин]

адмирала Джон Хэ

Чжен Хэ. Не я первый поправляю, но вам как всегда…

[zyxman]

Всё что вы далее перечисляете - это что называется "крошки со стола". "Тюнинг"

Не согласен. Тюнингом считается улучшение эффективности на 2%..25% (то есть значимые цифры для бухгалтерии, у них где-то от 1% значимо, всё что меньше просто списывается), а УДВОЕНИЕ эффективности это не тюнинг, это тихая революция, вот та самая технологическая волна имени Шумпетера.

Кстати, я вспомнил еще два нюанса, которые могут быть полезны.

Нюанс раз - в АЭС технологии используются очень близкие к ТЭС, ну чтобы дешевле, но с увеличенным интервалом от теор максимума из соображений безопасности и надежности, например температура теплообменника выше 400 градусов не поднимается, а максимальная допустимая температура входной охлаждающей воды в районе 25 градусов - если выше, часто реактор просто останавливается, пока не спадет жара.

Нюанс два - недавно изобрели парамагнитный холодильник - вот просто специальная субстанция попадая в сильное постоянное магнитное поле меняет температуру на несколько градусов, и уже на этом принципе сделали холодильники для супермаркетов с эффективностью значительно превосходящей все известные физические принципы.
Оно очень сильно отличается от нынешних массовых технологий, поэтому пока отрабатывается схема и налаживается производство серии, но вобщем уже экспериментальные образцы свои тысячи часов отработали.

То есть. Никаких прорывов в физике - НЕ БУДЕТ

Ну вот же есть прорыв. Просто сейчас немодно об этом кричать, разработчики потихоньку работают и зарабатывают.

Прорывы, как раз таки есть. Сложность часто с тем чтобы выпустить в серию, и главная причина, что "лучшее враг хорошего", в смысле, в рыночной экономике вам мало иметь превосходство в эффективности даже 30%, еще надо суметь сделать серийный образец с такой эффективностью, и как-то дожить до момента, когда этот серийный образец купят в таком количестве, чтобы вам было что кушать.
При том что уже находящиеся на рынке конкуренты, не просто черствый хлеб кушают, а имеют возможность и с маслицем и с колбаской и даже с икоркой если сильно повезло.

[MenFrame]

Спасибо за замечание, но опять же всё это достигается за счёт СТАЦИОНАРНОСТИ источника и потребителя энергии.

Дело тут не в стационарности, а в том при подсчете КПД считают низкопотенциальное тепло. Так у газового котла кпд 90%, а теплового насоса 400% кпд.

[zyxman]

Ну так кто мешает сначала изучить?

Психология мешает.

Расскажу историю из жизни. Вобщем одна частная фирма делала корпоративный сервис, ну по сути документооборот для некоторого узкого сегмента организаций, которые сами писать программы не умеют, но охотно платят.

Ну короче, у них продукт эволюционировал десятилетие, там много недоработок было, которые компенсировали ударным трудом, что несколько портило экономику, вобщем решили выпустить новую версию где эти недоработки доработать.

Работали-работали, а ничего не выходит, так и остаются недоработки, какая-то инерция мешает постоянно переключиться на новый код.

Вобщем закончилось всё тем, что на разработку новой версии наняли совсем других людей, которые всё делали на совсем другой технологии, просто буквально значительную часть один-в один переписывали на другом языке и всё, а вот те части где инерция мешала, вообще пустили отдельным пайплайном, сказали что новый код НЕ будет приниматься из копипаста, только полное начисто переписывание, потом постепенно перевели клиентов на новую версию, а людей что работали со старой версией уволили, ну и вот так и переделали, ценой полной замены всех людей в команде.

Так и с вот этой агрессивной средой, я считаю совершенно адекватный шаг на пути к Марсу, должна стать ДОС на орбите вокруг Луны, где не так далеко как до Марса и чуть облегчены требования безопасности, но ВСЕ факторы межпланетной среды практически такие-же как при полете на Марс.
- Ну потому что НОО ОС всегда будет скатываться к примитивизации возможной на НОО и марсианские технологии тихо сливаются.

Оно было основной задачей Партии изначально. Собственно, республики с правом выхода именно для этого и были созданы.

Неграмотная чушь. Вам ЛЮБОЙ человек знающий научную теорию управления скажет, что заявленные в всяческих преамбулах и прочих водянистых текстах слова, настоящей юридической силы не имеют.

А имеет силу юриспуденция прописанная в правилах на более глубоких уровнях, а также экономические регламенты.

И вот эти самые регламенты были прописаны с совсем другой целью - чтобы заинтересованная сторона - банда под названием ЦЭКА, имела возможность всей этой системой рулить как угодно и чтобы ей регламенты не мешали при необходимости например, брать деньги прямо из госкармана и использовать как хочется, ну то есть по сути криминальная схема закладывалась.

И на это и был рассчет, что система принципиально дырявая как решето, но всегда можно предъявить миру якобы миролюбивость и прочие показушные тезисы, а нестабильность перекрывалась криминальными схемами.

Это всё неплохо работало, но с криминалом всегда одна проблема, что он не признает над собой командиров, он всегда сам себя считает главным, точнее криминальный лидер может признать над собой другого криминального лидера, но обычного гражданского не признает, и в итоге криминал который рассчитывалось что будут пользовать как рабочую силу, взял и пошел против системы и всё развалил, потому что ему (криминалу) так было проще.

[alex_semenov]

Чжен Хэ. Не я первый поправляю, но вам как всегда…

Блин. Это наследие перевода "Пламя над бездной" Вернора Винджа...



Там был именно ДЖОН Хэ... в честь Джен Хэ. На англо-саксонский манер.

Дело тут не в стационарности, а в том при подсчете КПД считают низкопотенциальное тепло. Так у газового котла кпд 90%, а теплового насоса 400% кпд.

Да, и это - тоже. Полезным считается "всё".
Хотя вот же... Картинка маслом из моего счастливо-индустриального детства:



Наука и жизнь № 11 за 1967 год. Очень даже хорошо видно, что далеко не вся тепловая энергия, используемая цивилизацией проходит через цикл Карно. Заметная (даже львиная) доля энергии потребляется напрямую в виде бытового и промышленного (что особо важно) тепла!
Это к тому что ветро- и солнечная энергия - не панацея для цивилизации. Отнюдь!
И тем не менее.
Тут мы говорим именно о МЕХАНИЧЕСКОЙ энергии и именно ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА. При том такого, что источник энергии находится на самом этом транспортном средстве. То есть движется (ускоряется и тормозится) вместе с ним и тогда возникает проблема удельной мощности.

Да, для стационарных установок Ватт/кг тоже имеет смысл. В смысле материалоёмкости и стоимости. Например.



Обычно говорят об обратной удельной мощности величине, удельной массе на киловатт. Но обратите внимание. Почему я сохранил себе эти графики как пример. Видны (особенно на левом) араморфозы (радикальные улучшения конструкции) и идиоадоптации (медленное улучшение первоначальной идеи) с явным ВЫПОЛАЖИВАНИЕМ в конце. То есть всегда у любого процесса улучшения есть предел, асимптота, которую не пересечь.

И тем не менее, такая удельная мощность куда менее критична, чем в случае транспортного средства (того же самолёта, например) который энергоустановку везёт на себе.  В космосе эта проблема не исчезает. Напротив. Усугубляется.
И таки да, о ставить двигатель "дома" - это и была по-настоящему ПРОРЫВНАЯ (араморфоз) идея.
Самая прорывная.
Хотя она сама по-себе неполноценна (а там как тормозить?).
Поэтому и нужна не одна какая-то там идея, а СУММА ИДЕЙ или СУММА ТЕХНОЛОГИЙ. Чего всякого рода "изобретатели" до сих пор не могут понять.

[zyxman]

Марсоход Кьюриосити, работает в тяжелых условиях с частыми проблемами под управлением ЦУП  работают порядка 13 леи. При этом - без экипажа, который существенно повышает надежность

КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ. Наличие экипажа создает массу нюансов, которые ПОНИЖАЮТ надежность.

Пример из жизни - есть такая традиционная проблема долговременного хранения продуктов, даже не людей целиком, что оказывается, обычные яблоки в холодильнике БУКВАЛЬНО ДЫШАТ, и вот те вещества которые они выделяют, они оказывается весьма агрессивны для техники.
Там влага с большим содержанием органических кислот - вобщем оно не очень страшно, когда в проветриваемом помещении (читай - при исчезающе малых концентрациях), а когда вот эти самые органические кислоты выпадают росой на электронной плате, это сразу как минимум паразитный проводник, но кроме того, хоть кислота органическая слабая, но она всё равно реагирует с металлом и происходит окисление и деградация, вплоть до того что за годы эксплуатации может просто проржаветь дорожка или вывод электро-компонента и нарушится контакт, и будет сбой.

- Полностью решается проблема с этими "органическими" сбоями только одним - полным устранением ЛЮБОЙ органики из системы, что собственно и было сделано по сути после Аполлонов - последней большой исследовательской программы с большим вовлечением живых организмов, всё остальное с тех пор летает тщательно стерилизованное и с жесточайшим контролем от проникновения внутрь органики.
PS в торговле вобщем нашли решение - там изобрели специальную пленочную мембрану, которая выпускает вот это дыхание органики в вентиляцию, а в самом холодильнике поддерживается небольшое избыточное давление с высушенным воздухом (да, азот+кислород как в стандартной атмосфере).

Современная техника обеспечивает много более высокую надежность, чем техника Вояджеров

Извините, но как говорят на западе - Булшит ваше утверждение.

Я утверждаю как эксперт в области электроники, что самые надежные компьютеры были на базе ферромагнитных ячеек и электромагнитных реле, и ничего лучше с тех пор не появилось и не предвидится.

То что появилось позднее, использовало и использует специальные ухищрения чтобы повысить надежность, чаще всего через многократное дублирование элементов, как в смысле материальном так и в смысле виртуальном (просто повторяют многократно вычисление на разных модулях, потом сравнивают, если все результаты совпадают то ок, если несовпадение там спецподходы как выбрать правильный вариант), но сами элементы у них менее надежные.

Особенно смешно оказалось с технологиями ИИ, которые обычно гоняют на GPU, которые базируются на видеопамяти, которая принципиально делалась из совсем других соображений, что когда пиксел на экране выпадает из-за ошибки, человек этого не замечает обычно.
Да, при рендеринге, считается минимум 16 вариантов для одной точки (это минимум стандартного сольвера), и тупо результат усредняется, а в зависимости от ситуации, я видел цифры от 64 до 1024 вариантов.
Ну вот конкретно в голливудской компьютерной графике в фантастических фильмах, в районе 128-256 вариантов применяют для динамичных картинок а если стоящий крупный план, там 1024.

Ну собственно, с GPU нашли выход в том, что они просто повторяют вычисление несколько раз и см выше, по некоторому принципу выбирают правильный вариант, ну или в случае нейросетей просто вообще забивают, тк нейросети нечувствительны к сбойным ячейкам памяти.

[Olweg]

СМЫСЛ

Опять вас в телеологию потянуло.

[Иван Моисеев]

Узколобо мыслите, уважаемый, Иван Михайлович! А ведь проблему удельной мощности - ЦЕНТРАЛЬНАЯ во всех СМЕЖНЫХ теоретических дисциплинах:

Об этой проблеме я слышал только от вас в ряде ошибочных суждений. Зачем мне ей заниматься?

Фон-Браун... гад... "сумрачный германский гений", блин! Всем своей V-2 мозги НЕ ТУДА повернул... (шутка, где почти нет шутки)

Значит Фон-Браун закрыл вопрос об удельной мощности (как вы ее понимаете) и с тех пор никто к нему  не обращался.
Действительно, а зачем?

[alex_semenov]

УДВОЕНИЕ эффективности это не тюнинг, это тихая революция, вот та самая технологическая волна имени Шумпетера.

Да не верю я в это. Да, конечно может быть... Но тут столько неоправданных соплей и ожиданий... Дурак радуется. Я - плачу глядя на дурака.
Что бы вы не делали, мы - НА ПИКЕ технологической вершины.
Увы. И ДАЛЬШЕ - некуда.
Дальше, в смысле по-прежнемы "выше, быстрей, сильней". Хрен там! Кончился ваш капитализм. Гиперглобализацией. Дотянули его ДО РУЧКИ. До фильтра...
И надеятся на продолжение банкета "как при бабушке" - верх кретинизма.
Прогресс остановится?
НЕТ.
Мы - только в середине. Но (моя гипотеза) он сменит ГАЛС.



Деглобализация - это и есть смена галса (как парусник против ветра энтропии).
Маятник истории достиг одной крайней точки и теперь пойдёт в другую (возможно катастрофическим образом, чего бы не хотелось).

Смотрите. Компьютеры. Мои любимые (трудовую жизнь по-сути на это гов-но положил!) Они (и это факт) не принесли никакого настоящего повышения производительности труда в индустрии в целом. Ткацкие станки и мануфактры - принесли. Паровая машина - принесла. ДВС, химия... бла-бла-бла... Все предыдущие уклады углубляли разделение труда. Насколько?



Официально - все по-ровну. На 3% в год (экспонента капитализма - бесконечна!) Рост банковского про-цента. Ясный пень.
Всем идиотам этим промыли мозги.
Вернее не так. Что бы никто не понял что король - голый (что экспонента капитализма - ИДИОТИЗМ) всех наоборот болонской системой сделали идиотами.
Но остатки мозгов у кого-то остались?
Король- голый же! Объективно!!!
Я вот подозреваю что, на самом деле, всё было не так. На самом деле шло замедление от волны к волне (и для 3% происходила компенсация ускорением глобализации, то есть экспорт капитализма вширь росла БЫСТРЕЙ чем в вглубь. Вглубь, интенсивно замедлялась, значит вширь, экстенсивно - ускорялась)  и вот компьютеры. Они по-сути как в том анекдоте по хохла, который бежал-бежал (сколько добежишь столько земли тебе и будет), упал, полз, сил нет, тогда он шапку снял и бросил: "а там я картоплю посаджу!".  Компьютеры (персональные, массовые гаджеты, сеть) - это уже ЗА пределами нормального капитализма (после 1970х). Это уже рейганомика, финансово-спекулятивный капитализм за счёт ВОРОВСТВА у будущего (и теперь долг ушёл на бесконечность, миром это не решить, поэтому война всех со всеми -неизбежна). И всё равно... Волна не дала результата. Почему?
Моя версия. И не могла дать. Это уже НЕ вершина. Всё. Это уже ДРУГОЙ ГАЛС.  Углублять разделение труда больше... НЕКУДА!
Время разбрасывать камни- закончилось.
Время их собирать.
А мы пытаемся разбрасывать. А разбрасывать то - и нечего больше!
Да и куда еще дальше расти?
Мы хотели построить рай на Земле? Так мы уже 10 раз его построили! Я же считал (и AlexAV) во сколько раз поднялась производительность труда с эпохи натурального хозяйства. В 30 раз!!! Минимум. То есть если я раньше с утра до вечера пахал по-сути за еду (натуральный крестьянин где-то так) то теперь я могу "за еду" работать 1 день в месяц. Ну и что вам еще для "коммунизма" надо?
Какое углубление разделения труда?
Да нет никакой уже нужды. Давно нет. Мы уже норму - проскочили. А есть потребность капитала в САМОВОЗРОСТАНИИ. Плата Дьяволу. Однажды сев на этот "велосипед" вы уже никогда с него "подобру-поздорову" не слезете. Поэтому уже давно не индустрия для нас, а мы для индустрии (поэтому надо "трудиться" по 12 часов в день, что бы капитализм продолжал "расти" в безумные симулякры!) и главная задача теперь - ПОТРЕБЛЯТЬ!  Не важно какое гов-нище! Главное - больше, больше, больше!!!
Вы понимаете, в насколько ИДИОТСКОМ мире мы живём?
Кто-нибудь кроме меня это понимает?
Ау!!!!
 
Мы явно перебрали "старый уклад". Затянули его. Вовремя из него не вышли. Уже минимум пол века прогадили (а в сингулярной точке это много, это столетия и тысячилетия в норме эпохи древнего Египта, кстати!)
Хорошо. А что же взамен? Что значит "сменить галс"? И вот тут я вам скажу неприятное. Это значит всё наоборот. Раньше вы за счёт глобализации углубляли разделение труда, а теперь за счёт ДЕглобализации... СОХРАНЯТЬ глубину разделения труда.  Улавливаете?
Да, расти - некуда. Но надо теперь НЕ ПОТЕРЯТЬ уровень, уменьшая "разделение труда".
Сейчас цивилизация воспроизводится "рынком" (единой системой разделения труда) в миллиард человек. И не меньше.
А надо сделать так что бы рынок в 100 миллионов мог (задача той же России стать независимой экономикой) производить свои самолёты, ракеты, чипы....
А дальше - еще глубже. Скажем ~10 миллионов (С. Корея) могли то же самое "без дураков" (без воровства у кого только можно).
И нечего смеяться над Чучхе! Своё надо заводить!
 
Следующий шаг РАЗВИТИЯ - Миллион (колония Маска на Марсе) должны смочь себя воспроизвести полностью.
Улавливаете направление именно РАЗВИТИЯ?
Не понты-финты (как теперь).



Тут и рициклинг и всё остальное о чём все мечтают и вы что превозностите  - В КОНЯ КОРМ. Того коня! Не этого же!
Вот в такой тенденции, парадигме, философии, укладе "крокодил поймается, вырастит кокос"

И вот тут то компьютеры, не показавшие себя в полный рост по-началу - абсолютно незаменимы. Ибо они уже не из капитализма. Из следующего уклада. Они будут так же в тему, как и ткацкие станки и мануфактура в раннем капитализме. В коня корм! В этом их достоинство и проблема.  Не повышение количества, а расширение разнообразия, универсальность, а не специализация. И нужен другой человек. Какой-нибудь "строитель коммунизма"! Не идиот. Ибо компьютер - усилитель ума. Дай его дураку - он усилит его глупость. Что и происходит со всеми нами уже со скоростью лавины!
Компьютеры - это уже явная смена галса! Да, капитализм их породил (спасибо), но... не ему это потреблять!  А еще есть масса гуманитарных технологий-затычек где компьютеры незаменимы (без них как без сельского хозяйства теперь) но только при, прости Господи, соцгуманизме (ну нет у меня другого подходящего образа)! Та же демография, образование... Начать и кончить! И всё это надо ужать в миллионный, условно, "космополис", который строит сам и космические корабли себе и чипы. Всё.
Это потребует НЕ МЕНЬШЕГО прогресса чем за предыдущие 300 лет.
Но не в смысле больше, дальше, сильнее, а наоборот, компактней, универсальней, оптимальней, экологичней...
И главное. Глобальный капитализм НА ЭТО НЕ СПОСОБЕН.
Для этого нужна именно что постепенная ДЕглобализация. Регионализация, национализация... в общем фашизм (прости Господи) и взаимная "национальная" (на самом деле культурная) конкуренция всех со всеми.
Собственно, туда мы и свалимся... Но не плавно а рывком (и поэтому можем погибнуть, не успеть ничего).

То есть, мы достигли некой вершины и глупо пытаться получить что-то выше чем уже есть. Но теперь надо сделать это компактно-транслируемым и расселяемым по вселенной. Ужимаемой в, условно, некое технояйцо.
Макролайф Дендриджа Коула - своего рода вершина и идеал (я был поражон узнав что есть-был человек умерший в год когда я родился, который так ЯВНО эту абстрактную идею уже представлял!)



Вот, собственно макро-задача на следующие 300 лет НТР перехода, выката логистической кривой.

Люди мыслящие "капиталистически" (что было то и будет) - кретины. Конченные кретины.
Почему я стал саракшистом (то есть фашистом по-сути)?
Потому что выход на "другой галс" на Саракши - очевидно плавный. Внутри первоначального капитализма в каждой из конкурирующих наций-антиглобалистов выростает свой социализм (его доля 80% против 20% рынка - неизбежна). И рыночная конкуренция, двигавшая НТР по-началу должна была замениться конкуренцией наций. Да, это вело к войнам и атомной войне. Но в итоге все попадают в оборонительный тупик и конкуренция наций выплёскивается за пределы планеты. А там как раз "смена галса" - задача номер 1. Именно там потребуется тот самый прогресс в другую сторону в полный рост.
Космос станет фронтиром, где и происходит ИСТИННЫЙ прогресс. Понимаете? Здесь на Земле - всё. Предел. Тут слишком хорошо и жирно.
Да, ресурсы и тут кончатся. Тут начнётся жо-па в любом случае. Но через 100-200 лет колонизации космоса (то есть попыток там обжиться) космос вернёт на Землю накопленные там "зелёные" технологии, что и (внимание!) спасёт задыхающуюся здесь  ТЕХНОСФЕРУ.

Всё. Я вам выложил тут бегло свои самые сокровенные "сексуальные фантазии" на тему будущего человечества.
Простите за излишний натурализм!
Но согласитесь. Тут ОЧЕВИДНА система. Единая эволюционная логика. Чего нет у других Г-М-О-футурологов. Срала-мазала. Все (и умница Переслегин) - конченные дебилы. Слепцы- идиоты так и не понявшие Главного Механизма в шестерёнки которого мы попали. Потому что весь XX век - кривой. И из этой кривизны нихрена настоящего космического будущего у человечества НЕ ВИДАТЬ ни разу.
Школьниковым (еще один пророк, который близко но  пока мимо) мне по башке!

[Иван Моисеев]

А ваша камера сгорания какую "прозрачность" для паразитного излучения имеет (вы планируете)? 0.9? 

Там сложнее. Забегая вперед (а значит - предварительно):

6.   Тепловая мощность полная
Определим полную тепловую мощность двигательной установки корабля "Десант-2" (Pth), как мощность термоядерного горения (Ptr) минус мощность ракетного выхлопа (Pre):
Pth = Ptr - Pre .
Подставляя уже определенные значения Ptr и Pre получаем:
Pth = 2.09867*1014 - 1.76442*1014 = 0,33425*1014 Вт
или 15,93% от мощность термоядерного горения.
7.   Доля тепловой энергии, попадающей на конструкцию
Компоновка двигательной установки выполнена так, чтобы большая часть тепловой энергии термоядерного горения уходила в пространство, но часть тепловой энергии будет попадать на соленоиды, зеркала, другие элементы конструкции. Мощность этой тепловой энергии (Ps) определим через коэффициент ks:
Ps = ks * Pth .
Подставляя уже определенные значения Ptr и принятый  ks = 0,1 получаем:
Ps = 0,1 * 0,33425*1014 Вт = 0,33425*1013 Вт.
8.   Тепловая мощность, сбрасываемая радиаторами
Тепловой энергии, попадающей на конструкцию, частично отражается специальным покрытием элементов конструкции в пространство, а остальное должно сбрасываться радиаторами.
Мощность отраженной тепловой энергии (Pref) определим через коэффициент kref :
Pref = kref * Ps .
Принимая kref = 0,9 получаем:
Pref = 0,9 * 0,33425*1013.= 3,00825*1013 Вт.
Соответственно, тепловая мощность, сбрасываемая радиаторами, составит
Pr = Ps - Pref = 3,3425*1011 Вт
или 0,16% от мощность термоядерного горения Ptr.
9.   Расчет радиаторов
В проекте "Десант-2" предполагается использование радиаторов на молибденовых тепловых трубках с рабочей температурой T = 2170 K и интегральной поглощательной (излучающей) способностью радиатора ε = 0,9.
Тепловая мощность, сбрасываемая радиаторами, определяет его размеры.
Согласно законe Стефана-Больцмана, излучающая площадь радиаторов равна
 ,
то есть, S = 2.95*105 м2.
Учитывая плоскую форму панелей радиаторов (излучение идет с двух сторон) и оребрение
(Коэффициент эффективности оребрения радиатора kf=1,8), получаем конструктивную площадь панелей радиаторов Sr = 8,205*104 м2.

[zyxman]

Наука и жизнь № 11 за 1967 год. Очень даже хорошо видно, что далеко не вся тепловая энергия, используемая цивилизацией проходит через цикл Карно. Заметная (даже львиная) доля энергии потребляется напрямую в виде бытового и промышленного (что особо важно) тепла!
Это к тому что ветро- и солнечная энергия - не панацея для цивилизации. Отнюдь!

Это просто выжимка из жизни отсталой части цивилизации.

Как я уже упоминал, сейчас с ростом инсталляции СЭС/ВЭС всё острее проблема энергоаккумуляции, но есть НИЗКОТЕХНОЛОГИЧНЫЕ старые решения, которые очень дешевы и эффективны.

А у западной цивилизации мощная техническая инфраструктура, так что они довольно активно оптимизируют.

Во первых, для СЭС очевидное решение, теплоаккумуляторы из песка, через который прокачивается теплоноситель, они тяжелые, но очень дешевые и надежные.
Аж настолько, что в СЭС на цикле Карно ("солнечная топка" которые), практически во всех новых проектах, тепло от солнечной грелки пускается вначале в теплоаккумулятор, а уже от него работают вполне обычные турбины от ТЭС (старые проекты постепенно переделывают добавляя этот теплоаккумулятор).

- По факту, так достигается энергогенерация от СЭС в течение суток, а там примерно 2 недели в году, когда холодно и пасмурная погода, чисто политически сделали длинные праздники что все отдыхают и промышленного потребления практически нет (ну уменьшается на 90%), и таким образом проблема цивилизации практически решена.

Для ВЭС оказалось вообще древнее решение - так называемый по-моему Булевский нагреватель - оказывается, если просто в сосуде с водой чисто механически ее энергично перемешивать, она нагревается, ну и часть ВЭС сейчас чисто механически переключили на нагрев воды, с очень высоким КПД.
- Ну да, электронагреватель конечно удобнее, но централизованное снабжение горячей водой в части мира оказывается вполне практично и эффективно.

А и да, новые физические принципы передают привет - сейчас создали фотовольтаику, которая умудряется работать от инфракрасного источника, в качестве которого хватает вот того самого радиатора с температурой в районе 400 градусов, и при этом нет движущихся деталей, и КПД как у всех солнечных батарей достигает 40%.

[Иван Моисеев]

Марсоход Кьюриосити, работает в тяжелых условиях с частыми проблемами под управлением ЦУП  работают порядка 13 леи. При этом - без экипажа, который существенно повышает надежность

КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ. Наличие экипажа создает массу нюансов, которые ПОНИЖАЮТ надежность.

Восход-2 и Аполлон-13 не вернулись бы на Землю, если бы на них не было экипажа. МКС работает 25 лет, без экипажа лга не продержалась бы и года. Таких примеров - легион.

[Иван Моисеев]

Я утверждаю как эксперт в области электроники, что самые надежные компьютеры были на базе ферромагнитных ячеек и электромагнитных реле, и ничего лучше с тех пор не появилось и не предвидится.

Я работал с такой техникой.  На МСС. И каждые 2-3 часа мне приходилось вставать и идти ее ремонтировать. С тех пол я не встречал ничего более ненадежного.
С дрогой стороны надежность космической техники постоянно повышается. Если говорить о серийной технике, то срок работы спутников вырос с полугода в начале космической эры до 20 лет в настоящее время.

[alex_semenov]

Sr = 8,205*10⁴м².

Отлично.
Давайте прикинем. У вас 100 двигателей. В каждом двигателе (к примеру) по три ребра-радиатора или даже 2 ребра-радиатора (как у меня на рисунке. Итого получается "в целом" 200 рёбер (и мы можем их разместить в моём случае пустотелого цилиндра так, что они по-сути друг на друга и светить не будут) . То есть площадь одного ребра   4,10E+02 м². Если (для прикидки) это квадрат, то это квадрат со стороной... 20 метров! Всего.
Учитывая, что габарит вашего одного двигателя 60 метров мы БОЛЕЕ ЧЕМ ВПИСЫВАЕМСЯ по необходимой (согласно вашему расчёту) площади радиаторов именно в мои "рёбра" на месте как элементы конструкции самого двигателя! Только в дивгателя! Не нужны никакие более радиаторы еще дополнительно. При этом достаточно всего два ребра. Я сразу считал на три, но понял что даже два - отлично хватает! Более чем! Можно даже попробовать снизить температуру радиатора и радиатор сделать больше!
Вау!
Но это при условии (вы хитрец!) что мало того что у вас двигатель "дырявый" на 90%, но  важно и то, что попадает под удар (10% всего телесного угла вокруг взрыва), еще и зеркалит на 90% то что на них попало от термоядерной вспышки. А вот будет ли такая зеркальность? Это - вопрос, учитывая что это мягкий рентген. Так что... Да, вы хорошо всё продумали. Но слишком оптимистично.

[alex_semenov]

СМЫСЛ

Опять вас в телеологию потянуло.

"Дядя Петя, вы дурак?" (с)
Или вы - тролите специально?
Почем ТЕЛЕОЛОГИЯ - здесь неприемлема?
Вопрос в начале темы о чём?
О смысле колонизации космоса. СМЫСЛЕ!!!!
Тем более что мы поняли уже в чём Высший Смысл - ВЫЖИТЬ.
Себя не прикончить (тихо не сварить в неге блаженства как ту лягушку).

Как можно так нагло передёргивать, уважаемый?! Ну нет же сил сдерживаться ("Держаться больше нету сил!")
Я так понял, возразить - нечего?
Остаётся так вот...
Спасибо. Слив засчитан, как говориться.

На самом деле речь шла пока о ПРАВИЛЬНОЙ терминологии.

Марсоход Кьюриосити, работает в тяжелых условиях с частыми проблемами под управлением ЦУП  работают порядка 13 леи. При этом - без экипажа, который существенно повышает надежность

КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ. Наличие экипажа создает массу нюансов, которые ПОНИЖАЮТ надежность.

Восход-2 и Аполлон-13 не вернулись бы на Землю, если бы на них не было экипажа. МКС работает 25 лет, без экипажа лга не продержалась бы и года. Таких примеров - легион.

Я согласен. При этом чем больше людей в экипаже тем НАДЁЖНЕЙ система противостоит внешним угрозам. Большой экипаж  - это очень круто.
Роботы не против человека. Роботы - отличное дополнение. Сам человек по-сути должен сидеть "унутре" закрытого "детинца" (от радиации и т.д.) и управлять массой роботов на расстоянии. Нянчить их (если они самостоятельные). Это - лучший вариант сотрудничества. И он по-сути решает все проблемы.

Еще. Чем больше экипаж, тем УДЕЛЬНО меньше проблем с его содежнанием в космосе. Эффект большого масштаба.
Нам нужны реально большие корабли. Как фон Браун рисовал в начале 50х.



Вот как народ мыслил!
Не эти го-вно-капсулы. Отрыжки-замены старых термоядерных боеголовок... блин...
Мы реально застряли в 60х.
Где остановились там и топчемся.

[MenFrame]

Это просто выжимка из жизни отсталой части цивилизации.

Нет, это как раз пример здоровой энергетики, в которой решения принимаются инженерами, а не политиками и сектантами.
Остальной ответ тут

[MenFrame]

О смысле колонизации космоса. СМЫСЛЕ!!!!

Смысл он всегда вторичен. Скажем нет смысла копить деньги на отпуск если вы не собираетесь ехать в отпуск.