Двигатель для межзвёздных перелётов

[Vavanzer]

Что решив отметить победу над взрыволётами, некоторые засланные пассажиры свалят из темы и перестанут мешать Семёнову делом заниматься...

  Каким делом? Дурить народ?
 Ему книжки надо читать побольше. Прежде чем пропагандой заниматься.
 Тем более сейчас уже ясно, что все эти сырые непрораьотанные бумажные проекты - не более чем для того чтоб запугать СССР создавались и афишировались!
  Их никто не собирался воплощать. Тк от луных ракетто быстро "отскочили", дорого и тяжело Сатурн-5 содержать)))  А если им такая "маленькая" ракета в тягость, то о каких "орионах" вообще могла  идти речь? Что тогда, что сейчас!  Хорошо организованный блеф это все. И не более.

[Алексей Николаевич.]

Хорошо организованный блеф это все. И не более.

Всё. Дело закрыто.
Можно в отпуск уже...

[Иван Моисеев]

Перекладывают, все время откладывают. Наверно так и будет весь день

Стартовое окно - 4 часа. Еще 2,5 в запасе.
А осторожность здесь неизбежна - ставки высокие.

[Vavanzer]

Хорошо организованный блеф это все. И не более.

Всё. Дело закрыто.
Можно в отпуск уже...

Дело только открывается!))) Получается выходить на интересные подробности. Поисковик выдает временами ссылки хорошие. Не попсятину поверхностную. А нормальные серьезные работы. Я не все выкладываю. Не пугаю народ!))

 Лучше тоже ищите что нибудь по теме, по отдельным аспектам техническим. Нормальные книги, статьи, научные работы. А не выскочке-шарлатану верьте, у которого так и написано в подписи: "я лгу"   

 А так, помнится в той старой статье из 2000х , которую уже не найти, упоминался расчет что итоговая абляция по совокупности факторов (ренген, плазма, вторичное излучение, теплопроводность и теплоемкость перегретого слоя) - там 2 мм заявлял автор. По совокупности факторов.
Это всего лишь 500 взрывов, максимум!)) Суммарная масса которых меньше массы плиты. При скорости плазмы в десятки км/с хваленого направленного заряда!)
   Отсюда и пошло уже у нас предподожение, что в реальном исполнении бомболет окажется так себе штукой. Тк приближается к ЯРД и ЯэРД по суммарной эффективности))) Что даже для "межпланет" не пригоден!
  Сейчас еще выяснилось что к нему надо цистерну масла цеплять !)) На миллион литров! 

 Ну а то, что он будет уничтожать все спутники при стартах около планет, и типа его надо обязон отбуксировать подальше без взрывов (вопрос сразу возникает. - чем буксировпть? на керосине опять)  ... Да нахрена он вообще тогда такой нужен!?)    Куча бестолкового радиоактивного металлолома, от которой лишь один геморрой и проблемы!) А тяга как у керосинки!)

[Алексей Николаевич.]

Дело только открывается!)))

А зачем, если вы уже разгромили тут гнездо заговорщиков?
Получили премии, награды, повышение по службе.
Всё, можно этот рудник не разрабатывать больше.
Уже доказали невозможность создания такого корабля.
Ну, и смысл вам ещё продолжать?
Можно переключиться на большие ракеты, например.
(Вот, счас рванёт там, и Моисеева можно будет потроллить. А если не рванёт, тоже можно).
Дайте уже Семёнову спокойно пережить ваш триумф как разоблачителя...

[Vavanzer]

Всё, можно этот рудник не разрабатывать больше.
Уже доказали невозможность создания такого корабля.
Ну, и смысл вам ещё продолжать?

  Там много чего интересного. Так, жаже "для общего развития". Ну и для спасения Земли от астероидов тоже)
 

А зачем, если вы уже разгромили тут гнездо заговорщиков?
Получили премии, награды, повышение по службе.

  Премии и награды получат те, кто напишут содержательные статьи со ссылками на научные работы.  А мы тут только наброски делаем. Упражняемся!

[Иван Моисеев]

Неспешное обсуждение двигателей для МП происходит на фоне взрывного роста мировой космической активности.
Как этот рост выглядит в цифрах и красках можно посмотреть в только что завершенном Статистическом сборнике Космос-2024.
Посмотреть/скачать можно здесь:
https://cloud.mail.ru/public/TLtr/DhqNJ7S4z
 

[Иван Моисеев]

https://www.nasa.gov/general/nuclear-electric-propulsion-technology-could-make-missions-to-mars-faster/

[Vavanzer]

Неспешное обсуждение двигателей для МП происходит на фоне взрывного роста мировой космической активности.
Как этот рост выглядит в цифрах и красках можно посмотреть в только что завершенном Статистическом сборнике Космос-2024.

  В новом, нынешнем году наверное еще больше всплеск будет! Или как минимум не хуже прошлого.
 Россия только валится вникуда, судя по статистике и прогнозам. Такими темпами вообще ничего не останется. Тк есть "точка невозврата". Ради одного запуска в год заводы, завязанные на это дело, простаивать не могут месяцами!
  У спейсов наоборот, поток и многоразовость еще больше повышает рентабельность и востребованность.
 Но, интересно вот что. Пока у них задачи насущные есть, есть и большой спрос. А потом что будут запускать? Для этого ведь нужны задачи, непрекращающийся поток задач всевозможных. На некоторое время вперед еще боле мене есть большой список. Но потом, как бы не произошел очередной "эффект Луны". Типа "чет слишком дорого, мож хватит, нафик это космос, мы все о нем уже знаем и тд..."

 На фоне этой всей новой гонки, возрастающих возможностей и внимания к космосу, можно попробовать посягнуться на межзвездную тему. Но только не паруса и не бомболеты. А нормальную технику адекватную придумать. 

[Иван Моисеев]

А потом что будут запускать?

Помимо постоянных военных и экономических задач - коммерческие станции на орбите (США и Европа), лунные базы (коалиция США и Китай), поселения в точках Лагранжа (коалиция США).

[Vavanzer]

лунные базы (коалиция США и Китай), поселения в точках Лагранжа (коалиция США).

  Вот как раз эти варианты и сомнительны. Их же надо содержать постоянно. Да и полеты к ним сильно дороже, чем на низкую орбиту.   МКС то накладно обходится. Все говорили, что такой проект "только всем миром" потянуть можно)) На 400-километрлвой орбите, на расстоянии протянутой руки, можно сказать))

[Иван Моисеев]

лунные базы (коалиция США и Китай), поселения в точках Лагранжа (коалиция США).

  Вот как раз эти варианты и сомнительны. Их же надо содержать постоянно. Да и полеты к ним сильно дороже, чем на низкую орбиту.   МКС то накладно обходится. Все говорили, что такой проект "только всем миром" потянуть можно)) На 400-километрлвой орбите, на расстоянии протянутой руки, можно сказать))

МКС обходится в 4 млрд$/год.
На нынешнюю лунную программу уже истрачено ок.100  млрд$.
Как вы полагаете, меркантильные американцы просчитывают результаты таких затрат или тратят миллиарды не задумываясь?

[Ulkolainen]

Неспешное обсуждение двигателей для МП происходит на фоне взрывного роста мировой космической активности.

При этом дальний запуск в 2025-м намечен только один - китайский Тяньвэнь-2

[Иван Моисеев]

Неспешное обсуждение двигателей для МП происходит на фоне взрывного роста мировой космической активности.

При этом дальний запуск в 2025-м намечен только один - китайский Тяньвэнь-2

Дальний космос начинается с Луны, а на Луну много чего запланировано, вот-вот уже полетят.
Кроме того, уже в полете станции к Европе и Меркурию, к астероидам. В целом исследования Дальнего космоса уже давно - непрерывный процесс.

[Vavanzer]

МКС обходится в 4 млрд$/год.
На нынешнюю лунную программу уже истрачено ок.100  млрд$.
Как вы полагаете, меркантильные американцы просчитывают результаты таких затрат или тратят миллиарды не задумываясь?

  Я думаю, что они на этом нехило зарабатывают еще)))
  Сами же понимаете. У них экономика строится на внутреннем и внешнем обороте. Внешний оборот играет ключевую роль. Им надо чтоб доллар возвращался обратно любыми способами. Запустят что-нибудь себе, возникнет мода в других странах, понт новый, и процент иностранных запусков у Спейсов вырастет в разы, а может и перекроет внутренние. И финансы будут возвращаться в Америку огромными потоками! Можно дальше продолжать "покупать" этот мир, на деньги покупаемых ))) .
  Если с нейтральной точки зрения, ход они нормальный себе придумали. Постоянный возврат больщей части денег обратно "на родину", позволяющий делать бесконечный круговорот.

  Им даже не надо будет свои программы мутить. Тк в разных странах желающих понтонуться "собственным звездолетом" будет все больше вероятнее всего.

[Иван Моисеев]

Я думаю, что они на этом нехило зарабатывают еще

Что бы что-то заработать, надо чтобы кто-то это сто-то потратил.

Постоянный возврат больщей части денег обратно "на родину", позволяющий делать бесконечный круговорот.

Внешний оборот американской космонавтики - около 12%.

Тк в разных странах желающих понтонуться "собственным звездолетом" будет все больше вероятнее всего.

Число стран, способных самостоятельно запустить что-то в космос не растет с 13 года. И планов таких нет.

[Ulkolainen]

Дальний космос начинается с Луны

Удобно.)))

Кроме того, уже в полете станции к Европе и Меркурию, к астероидам.

Ну так, они УЖЕ в полёте. Вы бы еще Вояджер вспомнили - чем не уже?

В целом исследования Дальнего космоса уже давно - непрерывный процесс.

Угу. Но тенденций к "взрывному росту" у него не просматривается (если мерить дальше Луны). Впрочем, может это и хорошо, без очередного головокружения от успехов.

Число стран, способных самостоятельно запустить что-то в космос не растет с 13 года. И планов таких нет.

Австралия разве не? Или у неё всё чересчур интернационально?

[Vavanzer]

Внешний оборот американской космонавтики - около 12%

  Эт пока. Дальше будет больше, если все это не блеф и не прикрытие банального усиления обороны под видом освоения всяких там Марсов и Лун)))   Чтобы оно себя окупало впоследствии и позволяло делать свои масштабные программы, им надо оказывать услуги "на стороне", другим государствам. Чтоб покупать ресурсы у этих государств было на что. И чтоб не случилось всемирной гиперинфляции.
  Чтоб что то по настоящему крупное в космосе мутить, там должен быть нехилый оборот, и удачная интеграция этого "замута" в экономическую систему.

 

Число стран, способных самостоятельно запустить что-то в космос не растет с 13 года. И планов таких нет.

   Ну сейчас времена такие. Независимых стран уже нет. Есть зависимые, полузависимые, полунезависимые от "глобального сообщества".)  Мало какая страна сможет заявить о том что начинает строить свою личную космическую программу. Опять же, до поры до времени.
 Вариант 1. Страна захотела сделать свой "звездолет", (базу, станцию, межпланетный зонд) и заказывает его у технически-развитых "глобалистов". (Не знаю как их правильно назвать то даже, "содружество развитых стран" все это) Глобалисты обрадуются. Но скорее всего , спросят "откуда деньги, давайка их сюда" )))
 Вариант 2. Происходит какое то чудо, и построить космический транспорт становится не сложнее, чем одномоторный самолет)) И фактор дороговизны и сложности отваливается. По космодрому - в каждый двор )) Эту стихию будет уже не остановить! Америка в бешенстве, контроль за космосом потерян.
  Вариант 3. Другие страны в коммерческих и хозяйственных целях инициируют строительство космопортов других странах, где этого нет. Например, резервные пусковые и посадочные площадки, на случай непогоды, пожаров, наводнений и прочих напастей. Ну или чтоб просто заработать на франшизе , так сказать, скинуть с себя нагрузку. Легкие запуски могут запросто отдать. Мелкие спутники и развлекательный туризм, к примеру.

 Есть один важный момент - географически не все могут иметь космодромы, по ряду причин. Для вертикальных запусков по баллистической траектории...

[Алексей Николаевич.]

Число стран, способных самостоятельно запустить что-то в космос не растет с 13 года

Ложь или отсутствие информации?
А ничего что Северная Корея недавно спутник запустила? Свой. На своей ракете.

[Алексей Николаевич.]

https://www.nasa.gov/general/nuclear-electric-propulsion-technology-could-make-missions-to-mars-faster/

Вованзер!
ФАС! 
Разгромите эту бандуру.
Поясните почему она не полетит.
Или вы только бомболёты терзаете?