Двигатель для межзвёздных перелётов

[EmperioAf]

Ребята - скоро 1000-ая страница, но кроме отборного бреда и "красной нити" мысли, что на ВСЕХ предложенных в сегодняшней популярной литературе двигателях к звездам не долететь - нифига больше нет. Десятки тысяч человеко-часов впустую

А никто и не обещал, что на практике осуществим для разумной жизни межзвёздный перелёт на околосветовой скорости (ну хотя бы 3% от скорости света).
Т.е. скорее всего придётся поумерить аппетит и либо начать воспринимать тысячи лет полёта между звёздами как норму, либо смириться, что для МП с околосветовой скоростью придётся тратить огромные количества энергии (которые можно было бы потратить здесь - в Солнечной Системе) И посылать что то лёгкое и надёжное (т.е. примитивное), а не полноценную цивилизацию разумных готовых превратить очередную звёздную систему в удобную для обитания в течение нескольких тысяч лет.

P.s. вот сколько вы знаете тел в нашей галактике массой хотя бы в миллион тонн и летающих со скоростью более 3000 км/с ?
А между тем, люди возомнили, что будут их массово создавать.

[Алексей Николаевич.]

 

А почему всегда "одноцилиндровый"?
Может лучше несколько этих плит применить, и сгруппировано, чтобы поменьше дёргало?
Тогда и амортизаторы можно поменьше сделать.
А силу взрывов уменьшить до минимума.
Будет плавнее работать, да и надёжнее, откажет одна - две, остальные будут тянуть...

[Алексей Николаевич.]

P.s. вот сколько вы знаете тел в нашей галактике массой хотя бы в миллион тонн и летающих со скоростью более 3000 км/с ?

А их можно увидеть теперешними средствами?
Тут целые планеты еле чудом обнаруживают. А что уж о мелочи говорить...

[cryon]

Напоминаю что ни каких альтернатив моему реактору-фотоэлементу-ионнику сейчас нет

  Альтернатив, конечто же нет! Тк нет и самого реактора))) Как может быть альтернатива тому, чего нет в природе))) 
  Или быть может вы встречали какие-то эксперементальные версии у атомщиков!?)

Меня на эту идею натолкнули реакторы ромашка на термоэлектричестве и российский реактор для Арктики на тепле реактора и фотоэлементах, что с этим реактором сейчас не знаю.
Я вам точно скажу снять 500 ватт на кг за вычетом кпд фотоэлемента в 40% и ионника в 75% с реактор-фотоэлемента до конца этого века можно.

[EmperioAf]

P.s. вот сколько вы знаете тел в нашей галактике массой хотя бы в миллион тонн и летающих со скоростью более 3000 км/с ?

А их можно увидеть теперешними средствами?
Тут целые планеты еле чудом обнаруживают. А что уж о мелочи говорить...

Практически только гравитационным микролинзированием.
Но зато если удасться пристыковаться к такому летящему куску камня со скоростью в сотни(или даже тысячи) километров в секунду, то почти бесплатно получается безопасное средство перемещения.

[Vavanzer]

Когда пуля попадает и отлетает, она уносит часть энергии.
А когда попадает и остаётся,вся энергия передана мишени.

  Я вот тож про это подумал. Тем боле что фотон не имеет массы, но импульс есть. Получится что то типа неупругого удара, со слиянием, импульсы сложатся, но без изменения массы))) А энергия уйдет в дело.

[Vavanzer]

А почему всегда "одноцилиндровый"?
Может лучше несколько этих плит применить, и сгруппировано, чтобы поменьше дёргало?
Тогда и амортизаторы можно поменьше сделать.
А силу взрывов уменьшить до минимума.
Будет плавнее работать, да и надёжнее, откажет одна - две, остальные будут тянуть...

Ну амортизаторы еще и меют свойство греться,при амортизации!)) и еще могут пробиваться. Могут и взрываться даже, при превышении силы удара до запредельной...
  Проще тогда принимающий импульс колпак (а не плиту) сделать нормальных размеров. А силу взрыва растянуть как можно дольше, чтобы он был ближе к вспышке. Энергия все равно та же самая выделится. Просто она потеряет концентрацию, и давление будет в пределах разумного. +Испарение колпака-параболоида задействует энергию нагрева на пользу, добавив импульс.

[Vavanzer]

  Еще, идея с испаряющимся колпаком-рефлектором прокатит при поточном термоядерном сопле.
 Что то типа рекуперации. Продукты сгорания будут излучать приличные энергии. И первая ступень космического старта с расходуемым отражателем, улавливающая энергию на испарение, тоже даст эффект.

[Vavanzer]

(ну хотя бы 3% от скорости света).

   Если все собрать в кучу, то можно набрать нормальную скорость. Сначала разгон за счет энергии Солнца, на фотоэлементах и ионниках с большой тягой и высоким расходом. 1-я межзвездная ступень. Кстати, плюс у такой системы - она может стартовать не от Солнца, а с орбиты Земли к примеру, или даже после облета Марса и гравитационного маневра на разворот около него. И лететь по траектории чиркнув область близкую к Солнцу, там в 0.2 а.е к примеру. Батареи просто будут менять наклон в ходе полета, поддерживать перпендикулярность к Солнцу. Таким образом удваиваем пробег по области высокой энергии. Этот разгонник можно потом затормозить, остатками топлива и за счет небольшого потока от солнечной энергии, или как то еще, и использовать заново.

  Потом, когда толку от энергии Солнца уже мало, тк далеко, от этой штуки отстыковывается вторая ступень, ядерный разгонный блок с ПН. Там на реакторе и ионниках или еще на чем-нибудь. Он дает свой вклад в разгон.
 И по окончаловке 3-я ступень, тоже на автономном источнике энергии. Еще доразгоняет сколь сможет. Например уже на легком движке меньшей мощности, но длительного действия!))
  Полет пока пролетный планируем. Для начала. Ну, или с частичным торможением на сколь получится, чтоб изучить систему Проксимы и Альфы Центавра 1-2 )) Там, 4 и 5я ступени, так сказать. Последняя может быть тоже на фотоэлементах, уже энергией звезды пользоваться.
  Самое угарное, то что в системе Альфы центавра можно многократные  гравитационные маневры совершать, и тормозиться за счет энергии 3-х звезд!  Если все это не развалится об пыль внешних областей системы и какие-нибудь шальные камни!

[Ulkolainen]

Но зато если удасться пристыковаться к такому летящему куску камня со скоростью в сотни(или даже тысячи) километров в секунду, то почти бесплатно получается безопасное средство перемещения.

Пристыковаться - значит уравнять скорости. Уравнять - значит развить такую же.
Но если она ("сотни(или даже тысячи) километров в секунду") уже развита кораблём, то практическая польза от его посадки на сироту, летящую абы куда, становится минимальной. Только защита грунтом на срок полета - в обмен на то, что у полёта исчезает определенная цель.

Когда пуля попадает и отлетает, она уносит часть энергии.
А когда попадает и остаётся,вся энергия передана мишени.

Нам импульс нужен, а не энергия. Её избыток все равно предстоит сбрасывать, т.к. КПД никогда не 100. И это тоже мега-проблема. 

Десятки тысяч человеко-часов впустую.

Отрицательный результат - тоже результат.

[Vavanzer]

Нам импульс нужен, а не энергия. Её избыток все равно предстоит сбрасывать, т.к. КПД никогда не 100. И это тоже мега-проблема. 

  Тут как раз все идет к системам малой, но длительной мощности. Если ионники, плазменники, поточные термоядерники и пр. движки сложные, в тч импульсные. Чтоб они сами не сгорели, и чтоб системы охлаждения не городить здоровенные, тяжелее чем полезная нагрузка!))) Разгонять хоть целый год можем, при длительности полета в десятки лет!)) +_ пару месяцев ничто не решает))
 Или же, топорный подход, типа испаряющихся плит, рефлекторов и прочей лабуды! Где дремучесть в сочетании с нанотехнологиями, сложными структурами и составами испаряющихся элементов!)))

[Vavanzer]

 У меня такой вот вопрос возник. Немного дурацкий. В тему или не в тему)))
 Сдетонирует ли глубокий океан жидкого водорода (или его изотопов), если там подорвать "кузькину мать"!?))) 
  Ну, и как вариант, океан из азота или его оксидов, углерода, углеводородов в тч. азот-содержащих соединений. Т.е не только водород/водород, а типа CNO цикл.

[dreamer68]

Сдетонирует ли глубокий океан жидкого водорода (или его изотопов), если там подорвать "кузькину мать"!?)))

Звезду из Юпитера думаете зажечь?

[Vavanzer]

Сдетонирует ли глубокий океан жидкого водорода (или его изотопов), если там подорвать "кузькину мать"!?)))

Звезду из Юпитера думаете зажечь?

Не, до этого не додумался еще)))
 Все проще. Есть идея, как отправить Алексея Николаевича к звездам на астероиде))))   

 А так, интересно, если какая нибудь цивилизация будет баловаться термоядерными изрушками, и однажды взорвет на дне океана (не обязательно водяного) своей или какой нибудь планеты/спутника 1000-10000 мегатонную бомбу, рискует ли она устроить себе мини-сверхновую рядом с домом или прямо в доме? 

[Алексей Николаевич.]

А так, интересно

Вроде просчитано что не схватится так.
А вообще-то, кто их знает, может нарочно не говорят, чтобы народ не паниковал.
Была такая идея насколько я помню, у великого учёного Нильса Бора, (возможно
ещё у кого то из великих ядерщиков), во времена более развитой цивилизации, годов где то 50-60х.
А самое лучшее - прочитайте А.Казанцева, "Фаэты".
Очень хорошая книга.
Но это не по теме, посему прекращаю.

[PostAlien]

Статья Алексея Турчина "О возможности взрыва планет-гигантов".