Двигатель для межзвёздных перелётов

[Алексей Николаевич.]

P.s. вот сколько вы знаете тел в нашей галактике массой хотя бы в миллион тонн и летающих со скоростью более 3000 км/с ?

А их можно увидеть теперешними средствами?
Тут целые планеты еле чудом обнаруживают. А что уж о мелочи говорить...

[cryon]

Напоминаю что ни каких альтернатив моему реактору-фотоэлементу-ионнику сейчас нет

  Альтернатив, конечто же нет! Тк нет и самого реактора))) Как может быть альтернатива тому, чего нет в природе))) 
  Или быть может вы встречали какие-то эксперементальные версии у атомщиков!?)

Меня на эту идею натолкнули реакторы ромашка на термоэлектричестве и российский реактор для Арктики на тепле реактора и фотоэлементах, что с этим реактором сейчас не знаю.
Я вам точно скажу снять 500 ватт на кг за вычетом кпд фотоэлемента в 40% и ионника в 75% с реактор-фотоэлемента до конца этого века можно.

[EmperioAf]

P.s. вот сколько вы знаете тел в нашей галактике массой хотя бы в миллион тонн и летающих со скоростью более 3000 км/с ?

А их можно увидеть теперешними средствами?
Тут целые планеты еле чудом обнаруживают. А что уж о мелочи говорить...

Практически только гравитационным микролинзированием.
Но зато если удасться пристыковаться к такому летящему куску камня со скоростью в сотни(или даже тысячи) километров в секунду, то почти бесплатно получается безопасное средство перемещения.

[Vavanzer]

Когда пуля попадает и отлетает, она уносит часть энергии.
А когда попадает и остаётся,вся энергия передана мишени.

  Я вот тож про это подумал. Тем боле что фотон не имеет массы, но импульс есть. Получится что то типа неупругого удара, со слиянием, импульсы сложатся, но без изменения массы))) А энергия уйдет в дело.

[Vavanzer]

А почему всегда "одноцилиндровый"?
Может лучше несколько этих плит применить, и сгруппировано, чтобы поменьше дёргало?
Тогда и амортизаторы можно поменьше сделать.
А силу взрывов уменьшить до минимума.
Будет плавнее работать, да и надёжнее, откажет одна - две, остальные будут тянуть...

Ну амортизаторы еще и меют свойство греться,при амортизации!)) и еще могут пробиваться. Могут и взрываться даже, при превышении силы удара до запредельной...
  Проще тогда принимающий импульс колпак (а не плиту) сделать нормальных размеров. А силу взрыва растянуть как можно дольше, чтобы он был ближе к вспышке. Энергия все равно та же самая выделится. Просто она потеряет концентрацию, и давление будет в пределах разумного. +Испарение колпака-параболоида задействует энергию нагрева на пользу, добавив импульс.

[Vavanzer]

  Еще, идея с испаряющимся колпаком-рефлектором прокатит при поточном термоядерном сопле.
 Что то типа рекуперации. Продукты сгорания будут излучать приличные энергии. И первая ступень космического старта с расходуемым отражателем, улавливающая энергию на испарение, тоже даст эффект.

[Vavanzer]

(ну хотя бы 3% от скорости света).

   Если все собрать в кучу, то можно набрать нормальную скорость. Сначала разгон за счет энергии Солнца, на фотоэлементах и ионниках с большой тягой и высоким расходом. 1-я межзвездная ступень. Кстати, плюс у такой системы - она может стартовать не от Солнца, а с орбиты Земли к примеру, или даже после облета Марса и гравитационного маневра на разворот около него. И лететь по траектории чиркнув область близкую к Солнцу, там в 0.2 а.е к примеру. Батареи просто будут менять наклон в ходе полета, поддерживать перпендикулярность к Солнцу. Таким образом удваиваем пробег по области высокой энергии. Этот разгонник можно потом затормозить, остатками топлива и за счет небольшого потока от солнечной энергии, или как то еще, и использовать заново.

  Потом, когда толку от энергии Солнца уже мало, тк далеко, от этой штуки отстыковывается вторая ступень, ядерный разгонный блок с ПН. Там на реакторе и ионниках или еще на чем-нибудь. Он дает свой вклад в разгон.
 И по окончаловке 3-я ступень, тоже на автономном источнике энергии. Еще доразгоняет сколь сможет. Например уже на легком движке меньшей мощности, но длительного действия!))
  Полет пока пролетный планируем. Для начала. Ну, или с частичным торможением на сколь получится, чтоб изучить систему Проксимы и Альфы Центавра 1-2 )) Там, 4 и 5я ступени, так сказать. Последняя может быть тоже на фотоэлементах, уже энергией звезды пользоваться.
  Самое угарное, то что в системе Альфы центавра можно многократные  гравитационные маневры совершать, и тормозиться за счет энергии 3-х звезд!  Если все это не развалится об пыль внешних областей системы и какие-нибудь шальные камни!

[Ulkolainen]

Но зато если удасться пристыковаться к такому летящему куску камня со скоростью в сотни(или даже тысячи) километров в секунду, то почти бесплатно получается безопасное средство перемещения.

Пристыковаться - значит уравнять скорости. Уравнять - значит развить такую же.
Но если она ("сотни(или даже тысячи) километров в секунду") уже развита кораблём, то практическая польза от его посадки на сироту, летящую абы куда, становится минимальной. Только защита грунтом на срок полета - в обмен на то, что у полёта исчезает определенная цель.

Когда пуля попадает и отлетает, она уносит часть энергии.
А когда попадает и остаётся,вся энергия передана мишени.

Нам импульс нужен, а не энергия. Её избыток все равно предстоит сбрасывать, т.к. КПД никогда не 100. И это тоже мега-проблема. 

Десятки тысяч человеко-часов впустую.

Отрицательный результат - тоже результат.

[Vavanzer]

Нам импульс нужен, а не энергия. Её избыток все равно предстоит сбрасывать, т.к. КПД никогда не 100. И это тоже мега-проблема. 

  Тут как раз все идет к системам малой, но длительной мощности. Если ионники, плазменники, поточные термоядерники и пр. движки сложные, в тч импульсные. Чтоб они сами не сгорели, и чтоб системы охлаждения не городить здоровенные, тяжелее чем полезная нагрузка!))) Разгонять хоть целый год можем, при длительности полета в десятки лет!)) +_ пару месяцев ничто не решает))
 Или же, топорный подход, типа испаряющихся плит, рефлекторов и прочей лабуды! Где дремучесть в сочетании с нанотехнологиями, сложными структурами и составами испаряющихся элементов!)))

[Vavanzer]

 У меня такой вот вопрос возник. Немного дурацкий. В тему или не в тему)))
 Сдетонирует ли глубокий океан жидкого водорода (или его изотопов), если там подорвать "кузькину мать"!?))) 
  Ну, и как вариант, океан из азота или его оксидов, углерода, углеводородов в тч. азот-содержащих соединений. Т.е не только водород/водород, а типа CNO цикл.

[dreamer68]

Сдетонирует ли глубокий океан жидкого водорода (или его изотопов), если там подорвать "кузькину мать"!?)))

Звезду из Юпитера думаете зажечь?

[Vavanzer]

Сдетонирует ли глубокий океан жидкого водорода (или его изотопов), если там подорвать "кузькину мать"!?)))

Звезду из Юпитера думаете зажечь?

Не, до этого не додумался еще)))
 Все проще. Есть идея, как отправить Алексея Николаевича к звездам на астероиде))))   

 А так, интересно, если какая нибудь цивилизация будет баловаться термоядерными изрушками, и однажды взорвет на дне океана (не обязательно водяного) своей или какой нибудь планеты/спутника 1000-10000 мегатонную бомбу, рискует ли она устроить себе мини-сверхновую рядом с домом или прямо в доме? 

[Алексей Николаевич.]

А так, интересно

Вроде просчитано что не схватится так.
А вообще-то, кто их знает, может нарочно не говорят, чтобы народ не паниковал.
Была такая идея насколько я помню, у великого учёного Нильса Бора, (возможно
ещё у кого то из великих ядерщиков), во времена более развитой цивилизации, годов где то 50-60х.
А самое лучшее - прочитайте А.Казанцева, "Фаэты".
Очень хорошая книга.
Но это не по теме, посему прекращаю.

[PostAlien]

Статья Алексея Турчина "О возможности взрыва планет-гигантов".

[Ulkolainen]

Тут как раз все идет к системам малой, но длительной мощности. Если ионники, плазменники, поточные термоядерники и пр. движки сложные, в тч импульсные. Чтоб они сами не сгорели, и чтоб системы охлаждения не городить здоровенные, тяжелее чем полезная нагрузка!))) Разгонять хоть целый год можем, при длительности полета в десятки лет!)) +_ пару месяцев ничто не решает))

Для разгона за год до 0,01с надо поддерживать примерно 0,01g.
Берем по порядку перечисления: "Если ионники..." - они могут так разгонять хотя бы сами себя?

[petrovich1964]

Идеальная ситуация была бы, если бы ракета отбрасывала ракетную массу со скростью РОВНО равную её текущей мгновенной скорсти.

Не понимаю. Если можно, пожалуйста, разъясните мне глупому.
Скорость относительно чего?
В любой момент мы можем считать ракету неподвижной. Ну представьте что мы можем в любой момент выключить двигатель. Без ускорения тело можно считать неподвижным, вспоминаем Исаака Исааковича. Через мгновение опять включили двигатель.
Я понимаю \( m1V1=m2V2 \) - чем больше скорость истечения тем большую скорость получает ракета.

[cryon]

Космос Физика Религия.
Излагаю не проверенную гипотезу. Слишком долгосрочный прогноз для большой его точности.
Религии были созданы 12 и 20 веков назад и устарели. Их появление связано с появлением страха смерти и навязыванием народам элитой образа жизни в связи с появлением у людей свободного времени, необходимостью его занять, а так же лишить этим населения времени для более продуктивного саморазвития из за конкуренции. Так же правителям выгодно было распространять милосердие для наведения порядка, так меньше мороки. Верить в дядю на небе абсурд. По писанию великий Стивен Хоккинг так и останется в раю инвалидом а вам повезет больше, такого не будет.
Современная религия - культ потребления и похожести потребления разных людей и культур на американскую мечту. Этому 50 лет, и популярные блогеры теперь вместо телевизора корректируют модель жизни подписчиков.
Физика это квантовые поля в искривлённым и относительном пространстве времени. И время не существует отдельно от пространства и формирует тензоры полей импульса и т.д. вместе с пространством. В мире огромная сложность информации полей. Так что при смерти вся информация о вас и ваша память начнут тонуть в хаосе а вот генетическая память останется и после вас. По моей предлагаемой здесь религии сила отца, полей его сознания перейдет в его последний год жизни и при смерти к его сыну или племяннику. И не только сила а так же дела и имущество. Человек смертен а его род и народы бессмертны. Ньютон Эйнштейн и Хоккинг создали науку которая дала блага людям, это рай в столицах. Кто то нажал ядерную кнопку и в столицах ад, так как сбить все боеголовки нельзя.
Хоккинг предложил первый вариант парусника весом 10 грамм для дальнего космоса. Я предложил реактор-фотоэлемент для заселения планеты новой атмосферой цианобактереями. Кто то предложит технологию телескопа для поиска планет. Потом через века кто то изобретает исскуственную матку киборга женщины, полуживой которая родит потомство на новой планете, либо человечество преодолеет демографическую яму и сможет построить в космосе зеркала для регулирования климата, сохранит таким образом возможность жить на земле долгое время на остатках ресурсов земли для фотоэлементов и реакторов для электричества. А потом за счёт больших ресурсов построит большой корабль отравит в космос 3-ех живых женщин и замороженные эмбрионы для них. Нужны или биотехнологии женщины киборга и более быстрый корабль чем мой чтобы решить проблему с заселением галактики изящно или топорно много ресурсов для большого и медленного корабля.В итоге мы как вампиры будет скитаться по галактике заселяя постоянно 10 ок планет истощая для пищи и электричества их природные ресурсы. Возможно наши создатели полубоги уже забросили нас сюда с другой планеты по тому что мы не похожи на животных местных, но сами создатели были малочисленны и не дожили до нас чтобы все это вам рассказать, а возможно они смогли довезти сюда только бактерии и они сами эволюционировали создав нас не похожими на создателей наших.
Если мы научимся управлять климатом и добывать ресурсы глубоко под землёй и уран из океана мы проживаем на земле долго но потом все равно наша численность критически снизится из за недостатка ресурсов если же у нас будет 10 ок живых в моменте планет по галактике, в рукаве ее где летать быстрее и удобнее, то мы проживаем в 1000 раз дольше и добьемся большего. Улететь из галактики все равно нельзя и звездное топливо здесь велико но не бесконечно а главная трагедия в том что мы на окраине галактики, большие расстояния наши создатели далеко и даже не могут навигацией послать нам направленный сигнал, к тому же они сильно отличаются от нас, они разные в разных зонах галактики и в разных условиях планет.


Нуклон Зевс отличный проект на ближайшее время но сложный и я предлагаю сразу начать наработки по следующему поколению.

[Vavanzer]

Вроде просчитано что не схватится так.
А вообще-то, кто их знает, может нарочно не говорят, чтобы народ не паниковал.

  А куда оно денется? Если еще какую нибудь смесь веселую в наружную оболочку накачать, то остальное тоже частично втянется в "развлекуху" на таких температурах.
 Не обязательно прям чтоб весь океан целиком. А некоторая часть, запертая толщей , сдерживаемой гравитацией. Да и инерцию никто не отменял. Такой огромной массы, километров 10 и более толщиной!

 Для сдвижения астероидов с орбит быть может оч хороший метод. Прям их же озера использовать в качестве топлива!))

[Vavanzer]

Физика это квантовые поля в искривлённым и относительном пространстве времени. И время не существует отдельно от пространства и формирует тензоры полей импульса и т.д. вместе с пространством. В мире огромная сложность информации полей. Так что при смерти вся информация о вас и ваша память начнут тонуть в хаосе а вот генетическая память останется и после вас

Где гарантия, что это тоже не очередная временная религия, которая однажды себя исчерпает!?? Тк уже было:

Религии были созданы 12 и 20 веков назад и устарели. Их появление связано с появлением страха смерти и навязыванием народам элитой образа жизни в связи с появлением у людей свободного времени, необходимостью его занять, а так же лишить этим населения времени для более продуктивного саморазвития из за конкуренции. Так же правителям выгодно было распространять милосердие для наведения порядка,

   

Хоккинг предложил первый вариант парусника весом 10 грамм для дальнего космоса.

  Для меня он вообще не авторитет ни разу))
 Что он собрался этими 10-ю граммами добиться? Если уж на то пошло, тогда новые горизонты долдны были бы весить 551 миллиграмм, а не 551 килограмм. Что мешает уже сейчас исследовать Солнечную Систему 1-шрамовыми спутниками!?)) Зачем делают аппараты массой в сотни кг?  Фантазерам этого не понять. А люди, делающие реальные вещи, понимают чего и сколько весит все это на самом деле!
  В 10 грамм даже радио-маячок пикающий периодически и "слышимый" на расстоянии 4-10 св.лет вряд ли прокатит)))

 Скрины из википедии, с раздела где перечисляют оборудование у "Новых горизонтов" !))  Обратите внимание на массу приборов.
  Можно поискать еще и инфу про различные составляющие космических станций. Размеры и масса бортового компьютера, антенн, передатчиков, изотопного источника энергии и тп. Нет там никаких 10 грамм!)) Все килограммищи и десятки килограмм! И это для радиуса в несколько единиц-десятков а.е! С очень медленным каналом связи.

[Иван Моисеев]

Современная религия - культ потребления

Культ потребления - это выдумка нищих народов.
Они смотрят на развитые страны и думают - вот, собаки, хорошо живут.
Но они - бездуховные. А мы хоть и в луже - но зато высокодуховные.
А запах наш - это не из сортира, а от духовности.
Существует простой баланс - человек потребляет столько, сколько производит.
Станет потреблять меньше или производить больше - будет кризис перепроизводства. Станет производить меньше - скатится в нищету.
Мне сейчас скажут, что это офтоп. Отнюдь.
Чтобы межзвездные двигатели появились в реале, надо чтобы кто-то их сделал, кто-то за них заплатил. Надо чтобы он кому-то был нужен - то есть стал бы элементом потребления. И здесь начинает работать пирамида Маслоу :