Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Двигатель для межзвёздных перелётов  (Прочитано 834320 раз)

Иван Моисеев и 14 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 2 655
  • Благодарностей: 38
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #18420 : Сегодня в 14:58:38 »
А что именно фонансировать? Разработку чего? Какого направления.  Что именно исследовать? Вариантов же может быть несколько разных, да еще и кардинально различающихся.
Ответы на ваши вопросы есть в десятках книг и тысячах статей по проблеме междузвездных перелетов. Если есть несколько вариантов - пусть это вас не смущает. Просто профинансируете работы по выбору лучшего варианта.
im

Онлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 2 655
  • Благодарностей: 38
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #18421 : Сегодня в 14:59:50 »
Причем тут 200 лет? И исходя из чего этот срок вообще взят был!?))
Как и всякий прогноз, оценки делаются исходя из текущей ситуации и истории вопроса.
im

Онлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 2 655
  • Благодарностей: 38
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #18422 : Сегодня в 15:07:48 »
Не охота возиться с форматирование, но выделено число раз в которое SpaceX производительнее Роскосмоса.
Ну в NASA тоже 312 тыс человек задействовано, как гугл сообщает...
А вики говорит, что 17 960 человек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%90%D0%A1%D0%90
На лицо прискорбное противоречие в показаниях. Разбернитесь и накажите кого следует.
Но NASA нельзя сравнивать с Роскосмосом.
NASA - орган государственного управление.
Роскосмос - предприятие.
С другой фирмой Роскосмос можно сравнивать, а с органом госуправления - нельзя.
https://www.techinsider.ru/technologies/625473-skolko-lyudey-rabotaet-v-nasa/
"Теперь мы это точно знаем. Согласно отчету, в 2019 году агентство давало работу более чем 300 тысячам человек, а его оборот составил 64 миллиарда долларов."
Это не только те, кто работает над космическими проектами, а и те, кто рубит дрова, плавит сталь, варит кофе и т.д., и т.п. Если мы эту цифру будем брать за базу для сравнения, то соответственно и число тружеников Роскосмоса надо увеличить.
im

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 14 093
  • Благодарностей: 288
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #18423 : Сегодня в 15:25:13 »
Если есть несколько вариантов - пусть это вас не смущает
  Меня это не смущает ни разу. Тк тут разные способы сами напрашиваются. И пушки и паруса и ярд и много чего еще... Возможно даже каждый вариант будет чтото вроде одной из ступени разгона.
 
Ответы на ваши вопросы есть в десятках книг и тысячах статей по проблеме междузвездных перелетов.

Речь то собственно о том, что среди всего этого нет ни одного реально стоящего и перспективного! Каждый вариант по своему ущербный. Примерно на уровне идеи  летать до Луны на упряжке с множеством голубей))) Или же, заоблачно сложные и непомерно дорогие, с весьма сомнительным итогом вдобавок! Потому и на свалке истории все они. Дальше бумаги не пошли!))
  Какие то эксперименты делались в разные времена , причем серьезными конторами, но развития не получили. Некоторые же так и остаются в области фантастики. Все это давно известно и понятно!
  Мы просто тут кругами ходим, возвращаясь многократно  к одному и тому же!)))

  Нужно что то другое, то чего еще не было, и что даже в простом варианте даст очень нехилые характеристики, которые останется лишь доводить до "кондиции", как раз таки вкладывая уже немалые ресурсы на проработку!
« Последнее редактирование: Сегодня в 15:31:02 от Vavanzer »
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Онлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 2 655
  • Благодарностей: 38
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #18424 : Сегодня в 15:30:10 »
Речь то собственно о том, что среди всего этого нет ни одного реально стящего и перспективного!
Такая же ситуация была 100 лет назад по отношению к космическим полетам вообще.
im

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 14 093
  • Благодарностей: 288
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #18425 : Сегодня в 15:43:08 »
Речь то собственно о том, что среди всего этого нет ни одного реально стящего и перспективного!
Такая же ситуация была 100 лет назад по отношению к космическим полетам вообще.
Тогда ситуация была намного лучше, по отношению к той проблеме и задаче (выход на орбиту). Были химические ракеты, у которых характеристики позволяли детать лишь по баллистической траектории и падать. И при этом, потенциал химического топлива был едва едва использован, тк технологии не позволяли его задействовать по полной.
 Но, разница была небольшая. Между "допотопными" ракетами и космическими. Всего пару порядков по скорости. И абсолютно неиспользуемый потенциал "химии", который всего через 3 десятилетия упорного труда дал потрясающие результаты и возможности.
Первый спутник, первый космонавт, облеты и прыжки на Луне, межпланетные миссии, орбитальные станции, множество спутников полезных... Скорости все в пределах 20-30 км/с.

   В межзвездной теме у нас разрыв 4-порядка. И выжатый потенциал у большинства известных методов! (Хоть жрд, хоть ионники, хоть плазменники). Они в межпланетной то области, работая на пределе возможностей, лишь со скоростью черепахи позволяют перегонять "микроскопические" массы небольших зондов, в несколько сот килограмм, максимум единицы тонн!
  Ладно до Юпитера, Сатурна, Плутона годами летят, так и до Марса тоже !)))) И еще им удобные окна для запуска подавай, (направление импульса первоначального от Земли), а то и вовсе не долетят. Т.е настолько все убого, что даже имеющийся земной орбитальный импульс сравним с тем , что получают от движков нынешних!  ;)
« Последнее редактирование: Сегодня в 15:55:47 от Vavanzer »
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Онлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 2 655
  • Благодарностей: 38
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #18426 : Сегодня в 16:27:10 »
В межзвездной теме у нас разрыв 4-порядка.
Да, нет. То же самое. В 30-х Глушко утверждал (и обосновывал), что с оной КС нельзя выжать больше 300 кГ тяги... Каково было бедняге в 1945 г. смотреть на 20-тонный двигатель фон Брауна!
im