Двигатель для межзвёздных перелётов

[alex_semenov]

Куда, нахрен, вы будете их вставлять?

Мешочек флэшек вполне заменит доступ к Интернету.

Сейчас все люди по-сути подключены к Интернету. Но они только тупеют из поколение в поколение.
К чему бы это?

В Поленезии есть острова, на которых тысячу лет без контакта с внешним миром жили общины по 200 человек.
Именно эту цифру - 200 - и надо брать за нижнюю границу численности экипажа.

Это мезолитическая цивилизация, всю культуру которого могли унести менее 200 человек (до 20!!!)
Но мы говорим о техносферной цивилизации.
Еще раз.
Я не утверждаю что проблема неразрешима. Она - разрешима, наверное. Но я утверждаю что у нас СЕЙЧАС нет решений этой проблемы. Нет таких информационно-педагогически-гуманитарных технологий. Просто потому что на глобализированной, опутанной Интернетом Земле нет необходимости эту проблему решать!
Она и не решается!
Напротив. За счёт информационных технологий (связанности в секундый пинг миллиардов человек) мы можем себе позволить отбирать лучших что бы удерживать  и воспроизводить ядро, они (10% 1%?) несли нагрузку всей цивилизации, а остальные (средние) опускались до уровня малолетних кретинов (такими легче управлять).
ООН установило, что Интернет способствует умственному неравенству людей.
Умные (всё меньше и меньше) становятся умнее, глупыте (всё больше и больше) становятся глупее.
Хотя и умные - условно умные (они всё более узко-умные, специализированные).
Если мы не выйдем в космос (где появятся оторванные на пинги в часы малочиселнные поселения) мы НИКОГДА и не решим эту проблему. Ибо она тут никогда перед нами не встанет. Только в космосе мы опять получим мезолит.
Здесь же мы будем продолжать тупеть (в среднем, а значит и верхушка тоже, хотя расслоение будет еще сильней) и опускаться в животное состояния сверхмуравенйика (а муравейника мы не избежим ни при каких обстоятельствах, это наша биокарма).
То есть выход из колыбели - это буквально СПАСЕНИЕ разума.
Нет вопроса надо или не надо выходить из колыбели.
Если мы не выйдем, нашему разуму - пиз...ец!
Без вариантов!
И умонастроение большинства активных участников этого форума - явный и наглядный пример.
Это предельно узколобые инфантилы уже (в сравнении с людьми которые меня воспитывали). И это лучшее что у нас есть!
 

[Иван Моисеев]

Иван. Вы бананы из уха выньте! Я так понял, что вы не читаете моих сообщений?

Раз цитирую, значит читаю.

Идея в том чтобы совместить лучшее что есть в корабле поколений и в эмбрионшипе избавившись от недостатоков каждой концепции в отдельности.

Не вижу никого совмещения. Далее вы пишите только про эмбрионов.

Вы посылаете ПУСТОЙ корабль поколений (биом с живой биосферой) под управлением роботов (мягкого ИИ). На борту есть запас замороженных человеческих эмбрионов.

Мне не в лом разгромить и эмбрионов, но я предпочитаю действовать последовательно - сначала разделаться с отроками, а потом уже -  эмбрионами.

[Иван Моисеев]

Столь массовое и столь качественное было только только в СССР. П

Коммунистическая пропаганда.
Советское образование - самое плохое в мире!
По себе знаю.
Каждая страна говорит, что у нее образование - лучшее в мире. (Мол, фиг проверишь).
Но проверить можно - образование лучше у той страны, которая дольше остальных прошла по пути научно-технического прогресса.
Или, если сузить - образование лучше у той страны, которая больше всех наработала в части решения проблемы межзвездных перелетов.

[Иван Моисеев]

Сейчас все люди по-сути подключены к Интернету. Но они только тупеют из поколение в поколение.
К чему бы это?

А может умнеют? Где ваши пруфц, что тупеют?

[alex_semenov]

Коммунистическая пропаганда.
Советское образование - самое плохое в мире!
По себе знаю.

Вы, Иван, просто манкурт. Извените. Вы озлоблены на своё прошлое. Не знаю почему (не надо было жить в Москве? Там все - прокажённые). Да, в СССР было много дрянного (и я живя там это видел, умный мальник, оказывается, был). Но было такое, чего не было нигде больше в мире. В частности именно забота о детях. Даже Арестовичь пытался это донести не совсем дуре (умница, пытается мыслить самостоятельно), но всё же злобной дуре набитой Латыниной.

Алексей Арестович. Закат и падение СССР. Есть вещи, доступные только крупным системам

Сейчас все люди по-сути подключены к Интернету. Но они только тупеют из поколение в поколение.
К чему бы это?

А может умнеют? Где ваши пруфц, что тупеют?

А где ваши что умнеют?
По идее, с современными компьютерами каждый СТАРЫЙ инженер должен быть производительней в 10 раз. Значит мы уже не на Луне а на Тинане давно должны были быть. Но мы не видим от компьютеризации никакого скачка (это -объективная статисткиа признанная на Запале). Значит? Мы отупели. Компьютеры нас расслабили. Сделали в среднем тупее. Я это наблюдал всю свою трудовую деятельность, внедряя компьютерные технологии. Производительность они повышали, но маразм и непризовит всё это съедал.  Компьютерные технологии прежде всего повышали производство глупости (всякой, например, избыточной отчётности).
Как говорил Глушко? Компьютер - лишь усилитель человеческого ума. Если за компьютером дурак - он усилит его глупость.
Без компьютеров мы досаточно легко слетали на Луну в 60х.
Но с компьютерами теперь - не получается. По-сути мы 20 лет топчемся и хрена лысого (вся надежда на Маска теперь!).
Так что с нами произошло?
Поумнели?
Не думаю!

[Mercury127]

они только тупеют из поколение в поколение.

к бояну «атци и дити»?

[alex_semenov]

они только тупеют из поколение в поколение.

к бояну «атци и дити»?

Любое падение цивилизации так и просходит. Через "отупление детей". А цивилизации, если вы следите, всё время встают и падают. Нет ни одной которая бы устояла хотя бы пару тысяч лет. Китай? Индия? Ну да... И то... там своё Колесо Сансары (перерождения и вырождения)

[Иван Моисеев]

Это мезолитическая цивилизация, всю культуру которого могли унести менее 200 человек (до 20!!!)
Но мы говорим о техносферной цивилизации.

А тогда считайте так - 200 специалистов на корабле + миллион консультантов на Земле + ИИ.

[Ulkolainen]

 

В Поленезии есть острова, на которых тысячу лет без контакта с внешним миром жили общины по 200 человек.
Именно эту цифру - 200 - и надо брать за нижнюю границу численности экипажа.

За верхнюю. Это т.н. "число Данбара", социальный оптимум сплоченности групп. Дальше - хуже.

[Mercury127]

они только тупеют из поколение в поколение.

к бояну «атци и дити»?

Любое падение цивилизации так и просходит. Через "отупление детей". А цивилизации, если вы следите, всё время встают и падают. Нет ни одной которая бы устояла хотя бы пару тысяч лет. Китай? Индия? Ну да... И то... там своё Колесо Сансары (перерождения и вырождения)

простите, меня только утром разморозили! не знал, что человечество уже вымерло! а сколько миллионов лет назад это произошло?

[Иван Моисеев]

Вы, Иван, просто манкурт. Извените. Вы озлоблены на своё прошлое. Не знаю почему (не надо было жить в Москве? Там все - прокажённые).

Я жил в разных городах. А работал - в очень многих городах. И деревнях.
"Мой адрес советский Союз" - это про меня. И своим прошлым я удовлетворен.
Но я всегда объективен. Поэтому и говорю, что СССР - это было гадостное государство, обреченное на гибель с момента рождения.

Даже Арестовичь пытался это донести не совсем дуре

Вы меня своей шпаной не пугайте, моя шпана круче.

[alex_semenov]

простите, меня только утром разморозили! не знал, что человечество уже вымерло! а сколько миллионов лет назад это произошло?

Ну тогда, родной, киношку не очень обременительную, но умную посмотри. Хватит терпения?
Фильму уже 14 лет. И всё идёт как предсказано. Даже быстрей.
Вы явно тупите и не понимаете что циклы взлётов и падений - это и есть естественный механизм эволюции, то есть развития.
Цивилизации восходят и падают.
Человечество движется вперёд.
Сейчас нас (после длительного восхождения) ждёт чудовищное падение. Иначе быть не может.
Верх кретинизма - надеяться что на этот раз устоим.
Разумно - искать способы лавировать в волнах истории и держаться вечных ценностей. Прежде всего - не быть идиотом как все.

[alex_semenov]

Вы меня своей шпаной не пугайте, моя шпана круче.

Ваша шпана... Это кто? Вы часом не о Марке Солонине?! Да, силён!!! Очень люблю его слушать! 
В ненависти к Кровавому Совку и в беспредельной любви к наглым саксом, котроные англо, он вас покроет, думаю, как бык овцу!
Но какие у него восхитительные "техникумы"!
Да и изыски в истории у него небезынтересные... Камень за пазухой у него - философский, надо признать!

[Иван Моисеев]

А где ваши что умнеют?

Еу, это просто. В моей молодости летали только к Марсу и Венере, а сейчас по всей Солнечной системе шастают.
В молодости я считал на абаке, а сейчас - на Excel. Ощутите разницу.
Далее вы пишите про собственные наблюдения.
Но это же только одна точка. А ток по всему массиву - закон Мура рулит.
А это все субъективно. Вы ожидали большего, я - меньшего. Но знак все равно плюс, а не минус.

[Иван Моисеев]

В Поленезии есть острова, на которых тысячу лет без контакта с внешним миром жили общины по 200 человек.
Именно эту цифру - 200 - и надо брать за нижнюю границу численности экипажа.

За верхнюю. Это т.н. "число Данбара", социальный оптимум сплоченности групп. Дальше - хуже.

Все-таки - за нижнюю. Религия не запрещает отправить 2, 10 и более групп Данбара.

[Иван Моисеев]

Разумно - искать способы лавировать в волнах истории и держаться вечных ценностей.

А вечные ценности - это что?
Огласите весь список, п-ж-ж-лта...

[alex_semenov]

Еу, это просто. В моей молодости летали только к Марсу и Венере, а сейчас по всей Солнечной системе шастают.

Раньше были времена,
А теперь мгновения.
Раньше поднимался член,
А теперь - давление.

Где это они шастают? 10 гравманёвров за 20 лет - это шастают? КРЕСТИТЕСЬ БАТЕНЬКА! Разве ж так шастают?
Космонавтика - АБСОЛЮТНО ЗАСТОЙНОЕ БОЛОТО.
Без ваниантов. Это факт наблюдаемый с любой точки.
Атомная энергетика.
Полная жо-па. Застой и болото. Страх перед ядерной угрозой затормозил, остановил, заболотил всё. В итоге Росатом - впереди планеты всей. Ибо планета вся в этой отрасли - в глубокой ж...
Да, находясь на пике НТР нельзя полностью остановить (и тем более обратить вспять) прогресс. Но торможение - очень сильное. Особенно последние 30 лет. Как глобализм победил, так брежневский принцип из анекдота и победил в мировом масштабе. Дух Хельсенки...
Окна - зашторить. Вагоны-  качать. Создавать впечатление движения...
Я понимаю вас.
Если бы вы как я любили Совок, вы бы злорадно радовались тому, что обвал, случившийся с Совком были только цветочки. Это теперь ждёт весь мир. Но вы злобно ненавидите Совок и беспредельно лижите зад Западу. И поэтому вы не можете допустить и мысли что в Багдаде не всё спокойно. Я вас понимаю и даже не виню, Иван. В конце концов, какие наши годы? Хотя мне еще обещают выдать шашуку и коня и на линию огня автомат и отправить в окопы...

[Иван Моисеев]

Ваша шпана... Это кто? Вы часом не о Марке Солонине?!

Да вообще-то больше про Эйнштейна...
Но и М.Солонин - крут. Если бы была Нобелевская премия по истории, они бы с Суворовым ее разделили.

[alex_semenov]

Но и М.Солонин - крут. Если бы была Нобелевская премия по истории, они бы с Суворовым ее разделили.

Ну да. Мало насрали в наследии Нобеля  премиями по экономике и за мир? Еще окончательно утопить этот символ западной цивилизации - назначать премии по истории. Вот где начнётся веселуха!!! История - политика опрокинутая в прошлое... Хотя... горишь сарай? Гори и хата! Что уж там! Именно Суворову с Солониным первую Нобелевку по истории и выдадут! Так и будет! И это будет уже означать что Западной цивилизации полный писец...

И тем не менее. Солонинские исторические изыскания ИДЕАЛЬНО кладутся в мою концепцию саракшизма... Ну если убрать всю жельч к Совку  и патоку к Западу...

Да вообще-то больше про Эйнштейна...

А Эйнштейн знает что он в вашей банде? Кстати, политически (исторически) человек был КРАЙНЕ ограниченный. Я бы даже сказал - тупица. Без обид. На всякого мудреца...

[Ulkolainen]

Вы можете дать целому поколению очень хорошее образование, очень легко раскрыть, так сказать, скрытые потенциалы. Нужен минимум усилий!  Но УПАСИ ВАС БОГ эти потенциалы потом НЕ УТИЛИЗИРОВАТЬ (скажем в войне, вот немцы знали зачем им прусский учитель - лучшая в мире армия!)
СССР взорвало поколение, которому обещали жить при коммунизме, а потом этого не дали. Даже на Луну не слетали.
Сейчас дуракам объяснили что СССР рухнул потому что джинсов и порно не было.
Но это глупейшее, тупейшее объяснение.
Это повод. Но не причина.

А тем не менее, в примитивнейшем смысле: дали б - не рухнул бы, не нашел повода.
Нельзя вечно жить, перебиваясь с хрена на редьку и производя станки для производства станков во благо будущих поколений. Рано или поздно придет поколение и скажет "Ба! Да это ж всё для меня. Дайте!" - вот, у СССР оно пришло в 80-е, и возразить ему оказалось нечем.

И это не полит-оффтоп, это практически иллюстрация к давешнему "разговору в Корабле Поколений".

А вечные ценности - это что?
Огласите весь список, п-ж-ж-лта...

По Несмияну их всего две - Свобода и Справедливость.