Двигатель для межзвёздных перелётов

[alex_semenov]

Пока вы тут... ля-ля-ля-тополя, юные ДЕВУШКИ  делом заняты!



Фотонные звездолёты строят!
 

Кстати, откуда это выдрано?



Из какой книги?

[ivanij]

 Змечательный проект, весьма похвальная инициатива, хоть и не выходящая за пределы детских рисунков 50-60-х годов.

[alex_semenov]

Змечательный проект, весьма похвальная инициатива, хоть и не выходящая за пределы детских рисунков 50-60-х годов.

Проект, конечно же ... "так себе"... но вот энтузиазм. Эх... на этот бы энтузиазм (не побоюсь этого слова "ПОТЕНЦИЮ") да правильные знания...  Но не так чтобы мордой в реальные сложности до обычного тут академического декаданса (коей тут и демонстируют самые образованные), а напротив... тонко взрастить... сохранить эти ростки юной, наивной мечты... Э-х-хе...

[Проходящий Кот]

Это не Феникс?

[ivanij]

Змечательный проект, весьма похвальная инициатива, хоть и не выходящая за пределы детских рисунков 50-60-х годов.

Проект, конечно же ... "так себе"... но вот энтузиазм. Эх... на этот бы энтузиазм (не побоюсь этого слова "ПОТЕНЦИЮ") да правильные знания...  Но не так чтобы мордой в реальные сложности до обычного тут академического декаданса (коей тут и демонстируют самые образованные), а напротив... тонко взрастить... сохранить эти ростки юной, наивной мечты... Э-х-хе...

Мне что-то приходилось такое видеть в НИТУ МИСИС, где проходила выставка школьных и детских проектов году этак в 2017. Не все из них были космическими, попадались и вполне реальных разработки, хоть сейчас патентуй know-how как полезные модели или изобретения. Хотя, конечно, авторам надо ещё учиться и учиться.

[-Asket-]

Кстати, откуда это выдрано?

Это из научно-популярной книги известного конструктора СЖО и скафандров С.П. Уманского "Космические орбиты" (1993). В сети ее нет, впрочем, вариации на тему "звездолета" есть и в его более ранних книгах "Реальная фантастика" и "Космическая одиссея", которые можно скачать по ссылке. Все рисунки существенно отличаются и, вероятно, представляют нечто совсем абстрактно-сфероконическое, без отсылок к конкретным идеям, как и сами рассуждения на тему "фотонной тяги", все чисто иллюстративно, для школьников.

[zyxman]

Проект, конечно же ... "так себе"... но вот энтузиазм. Эх... на этот бы энтузиазм (не побоюсь этого слова "ПОТЕНЦИЮ") да правильные знания...

Знаете, вы напомнили мне легенду про то как обезьян отучали от врожденной привычки тянуться за бананом. Сначала, если хоть одна потянется, поливали ВСЕХ холодной водой из шланга и по одной заменили на всех новых.
Потом приходит еще новая и тянется за бананом, вода не льется, но новичка сразу все начинают бить.
В результате появляется новое поколение, которое водой не обливали, но так зашугали, что они боятся нарушить табу, хоть и не знают, почему оно возникло.

- Если вы считаете что-то нужно сделать, так и делайте, не нужно поддерживать то что заведено.

Понимаете, время сейчас такое, фронтирное, нужно проявлять инициативу.

Ну и как всегда, если соберетесь, охотно поделюсь информацией, но не здесь, тк сложно не нарушить правила форума, а это никому не нужно.

[Yuri]

Ну и как всегда, если соберетесь, охотно поделюсь информацией, но не здесь, тк сложно не нарушить правила форума, а это никому не нужно.

А почему не здесь? Воды боитесь? 

[Sergey E.]

По теме - медленный корабль на ядерном реакторе с сплошным перемешанным с ураном углеродом и зеркалом и фотоэлементами тонкопленочными. Эмбрионы человека замороженные можно перевозить в сфере из урана диаметром 0.6 метра и весом всего 2 тонны. Ведь было доказано что несколько веков назад полюса земли менялись и нас защищала только атмосфера от космических лучей- магнитная защита эмбрионов по штерну не нужна.

[Rattus]

нас защищала только атмосфера от космических лучей

Вообще-то не только: http://go2starss.narod.ru/pub/024_KPZ_01.jpg
Гелиосфера тоже защищает - ср. последние два столбца на рисунке.

[Sergey E.]

нас защищала только атмосфера от космических лучей

Вообще-то не только: http://go2starss.narod.ru/pub/024_KPZ_01.jpg
Гелиосфера тоже защищает - ср. последние два столбца на рисунке.

Тогда слабое магнитное поле на 1-2 тесла и сфера опять же из вольфрама. Суть в том что я понял что это масса- несколько тонн, чтобы вырастить 11 летних детей 30 человек , которых можно выпускать в новый мир строить дома на новой планете на ии и роботов-нянек  и запас скажем еды -спортпита потребуется большая полетная масса чем на защиту, я только об этом сказал. И конечно есть расход массы на парашют/планер который тормозит об атмосферу планеты и садится вертикально в итоге.

[zyxman]

и нас защищала только атмосфера от космических лучей

Так это НИЧЕГО СЕБЕ защита!
- Дело в том, что прилетающая частица высокой энергии, когда сталкивается с защитой, порождает дождь вторичных распадов, уж очень большая энергия, и по закону сохранения импульса, вторичные летят дальше вглубь, а не в сторону.

И вот на сотне километров фактической толщины атмосферы, огромный процент этих вторичных успевает распасться и замедлиться.

А магнитный экран сделает что этого дождя просто не будет, там останется только тормозной рентген, который действительно без проблем поглотить метром урана например.

Я не утверждаю что так будет всегда, вполне возможно что когда-то изобретут экран непробиваемый для чвэ, но пока релятивистские частицы не останавливает ничто, кроме чудовищной толщины защиты (100км газа).

[zyxman]

ВЫ бы ознакомились хотя бы в общих чертах с матчастью

И? Что сказать то хотели? Что на 35 км находится хрустальный небесный свод, который удерживает кислород?

[Vadim Nik]

Даже Гитлер. В дальней перспективе. Глобализацию вынашивал Лидеры! Рим, в общем. И они - более равные среди равных. Красота!

Поэтому гитлер  был номинирован на Нобелевскую премию его дружками.

Тогда почему Россия, США, Европа и Китай не могут до сих пор  объединиться, чтобы совместно разработать двигатель для дальних полетов?  Темп явно потерян

[Vavanzer]

Тогда почему Россия, США, Европа и Китай не могут до сих пор  объединиться, чтобы совместно разработать двигатель для дальних полетов?  Темп явно потерян

Все ломают голову , над разными идеями воплощения. Но упираются в непреодолимые моменты. Обьединяться особо нет смысла. Тк все варианты и проблемы давно известны всем, кто в курсе.

[Vavanzer]

Эмбрионы человека замороженные можно перевозить в сфере из урана диаметром 0.6 метра и весом всего 2 тонны. Ведь было доказано что несколько веков назад полюса земли менялись и нас защищала только атмосфера от космических лучей- магнитная защита эмбрионов по штерну не нужна.

  И что от них останется в итоге!?))) Одни разрушеные ДНК!))
  Атмосфера же в качестве экрана эффективна для планет без магнитного поля. Для корабля у нее и твердых экранов  есть недостаток - масса...

[NotSodern]

Тогда почему Россия, США, Европа и Китай не могут до сих пор  объединиться

США стала бояться давать Китаю технологии и не любит их концлагеря.
Ес и РФ нашли более интересную задачу.
Китая больше беспокоит уничтожение "белых" и завершение гражданской войны полувековой давности, чем исследования над космическим двигателем с непонятными перспективами.
Да и мотивация на этой почве довольно небольшая.

Аналогию можете найти в термоядерном синтезе. Вроде и объединились РФ, США, ес но это проект на пол века с плюсом. И не ясным до сих пор результатом.
Возможно если будет блестящий успех. Может это изменит подход к мега проектам такого размаха

[MenFrame]

чтобы совместно разработать двигатель для дальних полетов?  Темп явно потерян

Опыт МКС, ИТЭР показывает, что объединение нужно сугубо по политическим причинам, для экономически бессмысленных проектов.

[Vavanzer]

чтобы совместно разработать двигатель для дальних полетов?  Темп явно потерян

Опыт МКС, ИТЭР показывает, что объединение нужно сугубо по политическим причинам, для экономически бессмысленных проектов.

Странное дело получается. Есть проекты , которые упираются в некий физический предел технологий. Который вроде и отодвигают постепенно, но толку все равно нет. Т.к изначально весь процесс крайне сложен.
  Для сравнения, энергию горения расширяющихся газов смогли обуздать еще в лохматые годы, когда толком ничего не было . Ни компьютеров, ни ядерных реакторов. Паровозы и лошадиные повозки. Проводной телеграф. Радио и радиацию едва только открыли в те времена))
  Радиоприемник тоже просто оказалось реализовать. Генераторы электричества тоже.  И все это стало обыденностью. Потому что у них простая физика, хорошо проявленая. И не надо обьединяться всеми бюджетами стран, чтобы собрать первое радио или  электромагнитный генератор, который хотя бы 1 ватт энергии выдал))) Это все чуть ли не в сараях было впервые изобретено.

Т.е, если какая то идея требует огромных нереальных вложений на первых порах, чтобы вообще первый результат получить, то она малоперспективна и вообще может оказаться утопией.  Да еще и необходимость экзотических компонентов, типа гелия-3 с Луны доставать))

[Sergey E.]

Гелий 3 врят ли потребуется так как термояд сложная штука на земле в итер весящаяя тысячи тонн. Скорее ядерные реакторы + термоэлектричество + тонкопленочные фотоэлементы. Маленький лазерный парусник может прилуниться заранее исследовав грунт планеты. Общая стоимость проекта без переселения людей не астрономическая а с переселением в виде эмбрионов - астрономическая стоимость.