ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца АПРЕЛЬ!
elind и 1 Гость просматривают эту тему.
Цитата: alex_semenov от 16 Фев 2012 [11:19:34]Если пропащая идея обещает манну небеснуюСемёнов, если "таможня даст добро", то здесь эта тема будет модной. Жду "приговора"
Если пропащая идея обещает манну небесную
Ну про частный - я бы даже не улыбался. Где где а здесь я уверен что идея фикс нашего времени - частная собственность - через 200 лет будет предметом археологии. Не более.
Тема приговорена
я написал свой эпистоляр часа 3 назад ещё
Признаюсь, после прочтения этой темы я только укрепилась в своей "щучьей" позиции. Какую идею ни возьмут фанаты межзвездных перелетов, какую техническую схему ни рассмотрят - все упирается в непреодолимые (или почти непреодолимые) технические трудности.То есть не то, чтобы от звезды к звезде ВООБЩЕ невозможно было долететь. Возможно. Но или очень дорого (затратно), или очень долго, и в любом случае - ненадежно и опасно. Короче, экономически нецелесообразно.
Но беда в том что литиевая ядерная реакция не дает цепного процесса. Не порождает нейтронов. То есть все нейтроны тут надо производить снаружи.
Только про мюонный катализ и урановые паруса - пожалуйста, не надо больше.
А урановый парус - вещь полезная если можно заставить работать.
погасить остатается 3000 - 1000 км/с.
Там есть "бесплатная" энергия Солнца. Именно там проходит условная граница 100 Вт/м2 (примерно совпадает с т.н. "снежной линией", < 200oK). В пределах этой границы размеры радиатора будут сравнимы или больше, чем размеры зеркала для сбора света ближайшей звезды Солнце. То есть примерно в пределах ~3,7 АЕ от Солнца НЕ ВЫГОДНО строить какие либо вообще реакторы, так как для этого понадобится радиатор, площадь которого могла бы с тем же успехом собирать столько же или больше энергии.
Первое, что неиллюзорно доставило лулзов - это подъём урана с Земли для звездолётных нужд. Дело в том, что это неслыханная доселе глупость. Как бы ни был рассеян уран и редок за пределами Земли, добывать его в поясе астероидов всё равно дешевле, чем поднимать с Земли.
В астероидном поясе следует ожидать 5x10-8 массовых частей урана, или всего ~63 Гт. Другими словами, для того чтобы получить всего 1000 тонн урана, вам потребуется перегнать 20 Гт породы, то есть целый астероид. Или 0,3% массы такого астероида, как "Эрос".
Лучшее, что пока что можно добиться от урана - это удельный импульс не более 20-100 км/с (с хорошей тягой, правда). Есть новенькая схема двигателя, описанная в теме "особенности межзвёздного быта". Принципиально она следующая: берём трубку из тугоплавкого поглотителя нейтронов (Ta4HfC5, Tпл=4489oK), внутри неё - трубка меньшего сечения из того же материала. Между стенками внешней и внутренней трубок пропускается в направлении выхлопа рабочее тело - водород. Внутри меньшей трубки ещё одна - урановая. Внутри урановой трубки - снова трубка из Ta4HfC5, по которой также пропускается водород. Урановая трубка (зажатый между поглощающими материалами кольцевой слой) медленно "выдавливается" в направлении выхлопа, как зубная паста. Выдавливаемый из поглощающих нейтроны трубок уран оказывается в закритическом состоянии участвует в цепной реакции, бурно разогревается и испаряется, продукты реакции смешиваются с истекающим водородом. Выхлоп - плазма, поэтому в качестве сопла можно использовать кольцевой магнит. Схема отчасти напоминает РДТТ ракеты 53Т6 взрывным принципом работы (тема-то про взрыволёт!!!11 ). И вообще химические ракетные двигатели наличием обильного охлаждения рабочим телом (водородом, в данном случае).
Кроме урана есть ещё литий Литий - интересный элемент с ядерной точки зрения и богат запасённой в ядре энергией. Это такой лёгкий аналог урана.
В качестве источника нейтронов можно использовать "витамин", или, скорее "катализатор" - малые количества урана/тория. То есть природным литием и дейтерием в теории можно сильно (на порядки) разбавить дорогое актиноидное топливо.
Цитата: alex_semenov от 16 Фев 2012 [17:28:52]А урановый парус - вещь полезная если можно заставить работать.осталось только убедиться, что тяга будет ничтожна при любом разумном варианте конструкции
вообще, схема "медуза", когда телега впереди лошадипарус впереди полезной нагрузки - крайне неудачнаяполезная нагрузка со своими тросиками подвергается значительной радиационной эррозии, такое сотни/тысячи лет не проживёт никак
Цитата: alex_semenov от 16 Фев 2012 [17:28:52]погасить остатается 3000 - 1000 км/с.на такой скорости лучше использовать встречные протоны и опять же литий заместо урана
Квадратный метр радиатора на Церере ЯВНО дешевле квадратного метра любого солнечного коллектора.
Вы хотите сказать что поднять 1000 тонн урана на орбиту Земли ДОРОЖЕ чем перелопатить 20 000 000 000 тонн породы?
Есть ряд теорий, которые сеют сомнение. Но это все очень умозрительные теории.
Данный двигатель будет КРАЙНЕ расточительным. Уран не успеет прореагировать и на сотую процента.
Если ваш уран дает на 1 нейтрон 3 нейтрона, то на одно деление ядра прирост 2 нейтрона. Этого хватит чтобы разделить максимум 2 ядра лития. То есть 200 нуклонов катализатора на 20 нуклонов литиевого топлива (на самом деле 14).
Предлагаю обмозговать дружно смесь состоящую из 3х компонентов:1) U-233 / U-235 / Pu-2392) Li-6 + Li-73) DЧто хотелось бы выяснить - каково минимальное кол-во компонента (1), чтобы реакция оставалась самоподдерживающейся при определённой массе куска смеси.
Первое, что неиллюзорно доставило лулзов - это подъём урана с Земли для звездолётных нужд. Дело в том, что это неслыханная доселе глупость. Как бы ни был рассеян уран и редок за пределами Земли, добывать его в поясе астероидов всё равно дешевле…В астероидном поясе следует ожидать 5x10-8 массовых частей урана, или всего ~63 Гт. Другими словами, для того чтобы получить всего 1000 тонн урана, вам потребуется перегнать 20 Гт породы, то есть целый астероид. Или 0,3% массы такого астероида, как "Эрос".
В поясе астероидов вы можете "бесплатно" (используя энергию Солнышка) возгонять астероидную руду и путём фракционной перегонки получать нужные вам вещества (в том числе торий и уран) и тепло для турбин.
Для радиатора нужно топлива, а для коллектора - нет.
С учётом бесплатной энергии - да.
Одна из них утверждает, что месторожденья урана имеют и вовсе биогенное происхождение. Археи любили погреться Некоторые нынешние бактерии также концентрируют в своих телах уран. Рудимент, полагаю.
Да всё равно, главное нагреть выхлоп до 20-100 км/с. Это лучше, чем ионник. Радиатора не нужно, его роль будет играть истекающий водород.
Цитата: alex_semenov от 16 Фев 2012 [18:10:11]Если ваш уран дает на 1 нейтрон 3 нейтрона, то на одно деление ядра прирост 2 нейтрона. Этого хватит чтобы разделить максимум 2 ядра лития. То есть 200 нуклонов катализатора на 20 нуклонов литиевого топлива (на самом деле 14).вы неправильно считаетелитий не ест нейтроны безвозвратно, а передаёт дальше по цепочке реакций (литий-6) либо умножает надвое (литий-7)собственно в теории цепная реакция возможна в дейтериде лития и без урана, но она будет затухающей
Если браться за литий…
Цитата: alex_semenov от 16 Фев 2012 [18:37:44]Если браться за литий…Возьмитесь за B11 (п.20) в таблице. "Оптимальная величина энергии - в пределах 0,6-0,8 Мэв" Не мог понять почему у меня есть эти цифры, хотя должно быть 0,44 Мэв.Я в нуклеонике не супер, просто не задал правильный вопрос друзьям. Спасибо , Семёнов (и за написание формул тоже)