Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Двигатель для межзвёздных перелётов  (Прочитано 647406 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Гидразин

  • *****
  • Сообщений: 516
  • Благодарностей: 34
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гидразин
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #10740 : 04 Ноя 2019 [21:20:21] »
Не понятно, где у него "холодильник"?
Не где а когда... там можно нафантазировать хоть тахионный перенос к началу БВ
Чем все эти идеи и плохи так тем что это очередной вечный двиг, а такого как бы не хотелось быть не может, у всего есть цена.

Имхо от этого эффекта (или там не совсем, но вроде природа одна и та же) польза есть только гекконам)
Двигателя не будет.

Слушайте, а ведь пространство то расширяется?
А временная часть тоже?
Синхронно?
Или можно с этого что-то поиметь?
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2019 [21:25:44] от Гидразин »

Оффлайн вова111

  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от вова111
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #10741 : 05 Ноя 2019 [13:46:55] »
Думаю тут о сверхсветовой дуэли: https://zen.yandex.ru/media/lokayata/sverhsvetovaia-duel-dart-veider-protiv-skaiuokera-v-ramkah-reliativistskoi-mehaniki-5ac653a1ad0f22f522c29b84
Согласен, несуразное объяснение и нарушений причинности нет. Просто оптические иллюзии у Йоды и штурмовиков, но по факту сигнал Люк и его отец получат одновременно(если на одинаковом расстоянии от секунданта) и одновременно убьют друг друга.

Движение же быстрее скорости света невозможно хотя бы потому, что время замедлится настолько, что вселенная успеет погибнуть тепловой смертью, ещё до достижения скорости света.

А вот координату в пространстве может как то и можно поменять - пространство же расширяется быстрее скорости света - то есть координатная сетка просто расширяется и всё.
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2019 [13:58:34] от вова111 »

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 188
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #10742 : 05 Ноя 2019 [20:23:43] »
Может ли сверхсветовая пуля взаимодействовать с барионным веществом? Скорее всего нет. Так как взаимодействие с веществом идёт через поля — электромагнитное, слабое, гравитационное, сильное. А колебания в них распространяются со скоростью света. Сверхсветовая пуля промчится сквозь тела как сквозь вакуум, если нет какого сверхсветого взаимодействия внутри атомов.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

cryon

  • Гость
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #10743 : 05 Ноя 2019 [20:48:34] »
Может ли сверхсветовая пуля взаимодействовать с барионным веществом? Скорее всего нет. Так как взаимодействие с веществом идёт через поля — электромагнитное, слабое, гравитационное, сильное. А колебания в них распространяются со скоростью света. Сверхсветовая пуля промчится сквозь тела как сквозь вакуум, если нет какого сверхсветого взаимодействия внутри атомов.
Сверхсветовое взаимодействие, это вообще другое взаимодействие как бы с большей конечной скоростью достижимое допустим в многомерном мире. Вообще же по второму тому ландау лифшица конечная скорость самих взаимодействий принципиально ограничивает скорость передвижения физического тела движимого самими взаимодействиями( предполагают что на больших энергиях все взаимодействия объединяются в одно). Так что довольствуйтесь антиматерией в качестве топлива и релятивистским эффектом замедления времени при около световых скоростях, как способом сократить время пути, а я пока побуду в каменном веке космических путешествий надо рассчитать вес труб одного из основных элементов конструкции ядерного реактора - холодильника, там много труб с жидкостью идут сквозь трубы с газом на 3 Мпа так что трубы должны видимо выдерживать давление это, не сжимать же жидкость упругими трубами...

Оффлайн вова111

  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от вова111
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #10744 : 05 Ноя 2019 [20:49:02] »
Сверхсветовая пуля промчится сквозь тела как сквозь вакуум,
Она не промчится никуда вообще. Поскольку ещё во время разгона её до световой скорости вселенная погибнет тепловой смертью. Замедление времени же. Сверхсветовая пуля никуда не сможет промчаться, поскольку потребуется бесконечное время для набора световой скорости.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 393
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #10745 : 05 Ноя 2019 [21:00:22] »
Тахионы по определению всегда летят выше скорости света......

Оффлайн вова111

  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от вова111
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #10746 : 05 Ноя 2019 [21:03:08] »
Тахионы по определению всегда летят выше скорости света......
Ну значит они ещё не успели разогнаться, так как конец времени не наступил. Мб ещё не стартанули тогда.

Оффлайн Гидразин

  • *****
  • Сообщений: 516
  • Благодарностей: 34
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гидразин
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #10747 : 05 Ноя 2019 [21:21:01] »
А сообщения из прошлого в настоящее вообще мгновенно доходят, и без всяких тахионов и сверхсвета, правда получение не гарантированно)


Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 175
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #10748 : 05 Ноя 2019 [22:00:32] »
2. Тепло реактора нагревая инертный газ циркулирующий между реактором и турбиной будет крутить турбину. Так можно получить больше электричества чем термоэмиссионным способом.
Больше то оно больше, но с применением механики и гидродинамики - на порядки ненадежнее и очень громоздко...

Поскольку ещё во время разгона её до световой скорости вселенная погибнет тепловой смертью.
Это сказки релятивистов...

Вообще же по второму тому ландау лифшица...
графоманы...

Может ли сверхсветовая пуля взаимодействовать с барионным веществом? Скорее всего нет.
сверхзвуковые объекты не взаимодействуют с глухими дельфинами?

Сверхсветовая пуля никуда не сможет промчаться, поскольку потребуется бесконечное время для набора световой скорости.
Радует, что на астрофоруме практика уже не критерий истины, а ведь и вправду, чай не геология кака-нить...

При самых первых попытках объяснения сверхсветового движения с помощью релятивистского направленного потока частиц возникло осложнение: удивительно большая доля компактных источников показывала сверхсветовое движение, в то время как на основании простых геометрических доводов получалось, что только несколько процентов таких объектов должно быть случайно ориентировано почти вдоль линии зрения. :-[

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 380
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #10749 : 05 Ноя 2019 [23:50:36] »
Наверное, модераторам, снова нужно временную тему о сверхсвете создать. А то людям, всё неймётся. Снова и снова о сверхсвете вспоминают. Странно, что на астрофоруме админы так не любят сверхсвет.Ведь, именно, астрофизики наблюдают сверхсветовые движения галактик и выбросы вещества в джетах.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 188
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #10750 : 05 Ноя 2019 [23:57:38] »
Может шизофазию про вечные двигатели модераторы отсюда уберут со вместе со сверхсветом  ::)

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 175
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #10751 : 06 Ноя 2019 [00:32:41] »
Странно, что на астрофоруме админы так не любят сверхсвет.
Вода камень точит...  ;)

Может шизофазию про вечные двигатели модераторы отсюда уберут со вместе со сверхсветом
Модераторам тяжело это сделать - они все уже криптопоследователи Ритца...  ::)

Оффлайн вова111

  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от вова111
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #10752 : 06 Ноя 2019 [01:50:59] »
При самых первых попытках объяснения сверхсветового движения с помощью релятивистского направленного потока частиц возникло осложнение: удивительно большая доля компактных источников показывала сверхсветовое движение, в то время как на основании простых геометрических доводов получалось, что только несколько процентов таких объектов должно быть случайно ориентировано почти вдоль линии зрения.
Мб за счёт расширения пространства во вселенной такой эффект возникает. Пространство то быстрее скорости света может расширяться. Просто струи эти достаточно протяженные, чтоб эффект мог начать сказываться.

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 175
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #10753 : 06 Ноя 2019 [02:04:32] »
Просто струи эти достаточно протяженные...
там не в наблюдаемости сверхСветы дело - релятивисты нашли как это переврать - а в потрясающей ориентации джетов вытекающих из этого самого научного объяснения... 8)

Оффлайн Гидразин

  • *****
  • Сообщений: 516
  • Благодарностей: 34
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гидразин
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #10754 : 06 Ноя 2019 [02:26:44] »
Ну и какие же джеты со сверхсветом летят? Быстрее света в межзвездном газе?
Пруфы есть?

С пространствовременем в расширяющейся Вселенной всё понятно.

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 380
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #10755 : 06 Ноя 2019 [12:11:34] »
Пространство то быстрее скорости света может расширяться.
В том то и дело, что быстрее света разбегаются именно галактики. Именно это наблюдают. А пространство это просто место где эти галактики находятся, оно ничто и как-то влиять на разбегание галактик оно не может.

Оффлайн вова111

  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от вова111
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #10756 : 06 Ноя 2019 [12:16:22] »
В том то и дело, что быстрее света разбегаются именно галактики.
За счёт того, что расширяется пространство. Координатная сетка масштабируется, а галактики связаны гравитацией и темную материю ещё вроде для этого как раз вводили.

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 380
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #10757 : 06 Ноя 2019 [12:44:26] »
Координатная сетка масштабируется, а галактики связаны гравитацией и темную материю ещё вроде для этого как раз вводили.
Если было так, то и галактики и мы сами бы тоже постоянно расширялись бы и мы это бы заметили бы. Никакое изменение координатной сетки не заставило бы сдвинутся две галактики друг относительно друга. Да, гравитация есть везде и она влияет на пространство и время ( а значит и на распространение света, но для дальнего стороннего наблюдателя, какими мы и являемся). А тёмную материю для того и придумали, чтоб как-то объяснить сверхсветовые разбегания галактик, при ограничении скорости движения вещества, скоростью света. Если бы скорость света была бы пределом, то галактики никак бы не могли убегать друг от друга со скоростью быстрее света. Мы бы такого не наблюдали бы. Наше всё, было бы приближение скорости разбегания галактик к скорости света и никак не больше. Но этого то нет,дальние  галактики то реально разбегаются быстрее света.И пространство никак не сможет ускорить разбегание галактик оно ничто, оно на вещество никак влиять не может.

Оффлайн вова111

  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от вова111
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #10758 : 06 Ноя 2019 [12:47:07] »
Если было так, то и галактики и мы сами бы тоже постоянно расширялись бы и мы это бы заметили бы.
Так гравитацией связаны же. Я же писал. А расширяется пространство, поскольку оно "ничто", то в результате расстояния между объектами увеличиваются. Они сами не расширяются, потмоу что гравитация и темная материя удерживает.

А если бы всё синхронно расширялось, то как раз нельзя было бы заметить никак.

Оффлайн вова111

  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от вова111
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #10759 : 06 Ноя 2019 [12:52:22] »
Но этого то нет,дальние  галактики то реально разбегаются быстрее света.
Для тех галактик - наша галактика такая же дальняя и так же разбегается быстрее скорости света.