Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Интерферометрические тесты в подвале ВАГО  (Прочитано 318236 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 011
  • Благодарностей: 1320
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Немного прокомментирую, а чтобы не писать заново - процитирую своё письмо покупателю телескопа:

Результаты неоднозначные, мне не нравится что апертура телескопа стояла впритирку к краю автоколлимационного зеркала. По-хорошему, я бы всё перемерил, но это потребует переделки всего ВАГО-шного стенда.
У меня получилось примерно: размах -  лямбда/5, RMS - 0.035 - 0.037. Штрель не хуже 0,95 - а это хорошая цифра. Остаточные аберрации - небольшая сферическая и остаточный астигматизм. Небольшая сферическая может возникнуть при отклонении положения главного зеркала от оптимума положения, при этом может возникнуть небольшая аберрация, а астигматизм может возникать при пережатии юстировочных винтов. Ещё астигматизм может быть из-за неточного выставления на центр поля зрения, коллимацию относительно зеркала я выставлял на глаз, впрочем, он количественно весьма невелик.
Для усреднения возможных потоков воздуха я усреднил по 6 волновым фронтам снятым с разным угловым положением полос.
По очень большому счету, телескоп пригоден для планетного астрофото. А вот что касается того, что Интес обещал более высокие параметры, то, вполне возможно что на стенде они и были. Просто чем выше точность оптики - тем выше должна быть стабильность механики для удержания юстировки, а механика у них похоже что одинаковая для всех версий...
Я бы ещё устроил вдумчивый тест под небом и уже тогда принимал решение.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 011
  • Благодарностей: 1320
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Фидель, кстати, надо освоить правильную фокусировку камеры при съёмке, видишь, какие "хвосты" за пределы апертуры выстреливапют...
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 292
  • Благодарностей: 1112
    • Сообщения от serega2007
               А можно ли в этой теме пару слов ?
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ВАГО

  • ****
  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: 3
    • Skype - podvalvago
    • Сообщения от ВАГО
    • АСТРОНОМО-ГЕОДЕЗИЧЕСКОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ
Ага.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 292
  • Благодарностей: 1112
    • Сообщения от serega2007
Всем привет!

На препарирование в наш морг поступила очередная дудка, для которой была заявлена очень высокая точность оптики. Планетный меничковый Кассегрен от Интес-Микро, 815-я модель, т.е. 8" F/15. Пациент был куплен с интерферограммой, на которой ц.э. явно не соответствовало реальности, т.е. картинка была не от этого телескопа. Собственно это и легло в основу подозрений, что что-то тут "не то"...

Телескоп был привезён в подвал в четверг, водружен на скамью и там оставлен на сутки для полной термостабилизации. После этого было снято несколько серий интерферограмм с разной ориентацией полос чтобы потом их усреднить и избавиться как от воздушных потоков, так и от краевых эффектов.
Как всегда, по сумме большого количества интерферограмм было сделано "плоское поле" чтобы ввести поправку на неоднородность освещения по апертуре.
Вот какие картинки пошли в обработку. Первые 3:
                Спасибо !
                Поехали . Все можно не читать , а лишь последнюю строчку .
        1 Телескоп прослужит и неплохо .
        2 Если 1/15 то непонятно , почему не использована центральная часть мениска для вт зерк , что все упростило бы .
        3 Телескоп штучный и можно было бы сразу присвоить порядковый номер , как деталям , так и документации .
        4 Минимум полосы снимаются в двух направлениях , что и было сделано .
        5 Про картинки позже .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 292
  • Благодарностей: 1112
    • Сообщения от serega2007
Немного прокомментирую, а чтобы не писать заново - процитирую своё письмо покупателю телескопа:

Результаты неоднозначные, мне не нравится что апертура телескопа стояла впритирку к краю автоколлимационного зеркала. По-хорошему, я бы всё перемерил, но это потребует переделки всего ВАГО-шного стенда.
У меня получилось примерно: размах -  лямбда/5, RMS - 0.035 - 0.037. Штрель не хуже 0,95 - а это хорошая цифра. Остаточные аберрации - небольшая сферическая и остаточный астигматизм. Небольшая сферическая может возникнуть при отклонении положения главного зеркала от оптимума положения, при этом может возникнуть небольшая аберрация, а астигматизм может возникать при пережатии юстировочных винтов. Ещё астигматизм может быть из-за неточного выставления на центр поля зрения, коллимацию относительно зеркала я выставлял на глаз, впрочем, он количественно весьма невелик.
Для усреднения возможных потоков воздуха я усреднил по 6 волновым фронтам снятым с разным угловым положением полос.
По очень большому счету, телескоп пригоден для планетного астрофото. А вот что касается того, что Интес обещал более высокие параметры, то, вполне возможно что на стенде они и были. Просто чем выше точность оптики - тем выше должна быть стабильность механики для удержания юстировки, а механика у них похоже что одинаковая для всех версий...
Я бы ещё устроил вдумчивый тест под небом и уже тогда принимал решение.
           6 Для полной чистоты соосность надо соблюдать , и переделать установку надо . Исчезающе малые кольцевые ошибки плоскости совершенно неодинаково скажутся на итоговой картинке . Кстати , насколько мне удалось установить , на плоскости при данном " контроле" ничего не выплыло .
           7 Выше приводил уже оценку по пред . картинкам от Фиделя . А по сим картинкам , лишь чудеса от Димы спасли положение т.к. ниодна картинка не тянет . Но с Димой и Математикой не поспоришь , а вот условия съемки по части потоков , оставляют желать лучшего .
           8 Сферической для исправления нет . Это и по теневой видно . Зональные ошибки со скрипом ( не знаю , как отнестись )
           9 Астигматизм обычно пол допуска съедает . Значит он должен быть неболее половины от заявленого полного размаха ошибки , о котором не знаю .
        10  Под небом мы уже увидим сумму неба и телескопа . А это уже совсем другая история .
            И последняя строчка :
                Друзья ! Ко всем чертям все навороты . И для планет , и для Дипов нет лучше Ньютонов . Хоть для фото , хоть для Души .
                                               Спасибо !
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Онлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 908
  • Благодарностей: 588
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Хочу переехать с интерферометром на Пресню - в спокойный уголок. Пока останавливает отсутствие второй контрольной плоскости.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 865
  • Благодарностей: 1488
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Хочу переехать с интерферометром на Пресню - в спокойный уголок. Пока останавливает отсутствие второй контрольной плоскости.
А я не помню, у тебя там контрольная плоскость какого диаметра?
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Онлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 908
  • Благодарностей: 588
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Около четырёхсот миллиметров - я сам не помню  ;)

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 007
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
           8 Сферической для исправления нет . Это и по теневой видно . Зональные ошибки со скрипом ( не знаю , как отнестись )
           
Нет , не так.  Теневой нет, потому что не снимали.  А сферической нет опять во избежание пожарофф. ;D 
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 011
  • Благодарностей: 1320
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
А сферической нет опять во избежание пожарофф. ;D

И не будет!

Вполне достаточно общего вида поверхности волнового фронта.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 357
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Реакция Интеса адекватная: договорились посмотреть трубу на их интерферометре в присутствии покупателя.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Реакция Интеса адекватная: договорились посмотреть трубу на их интерферометре в присутствии покупателя.
Они то-же читают темы подвала. ;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 011
  • Благодарностей: 1320
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Реакция Интеса адекватная: договорились посмотреть трубу на их интерферометре в присутствии покупателя.

Это самый правильный ход!
Ещё будет правильно попросить их записать интерферограмму на флешку и забрать её с собой.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 908
  • Благодарностей: 588
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//и забрать её с собой.

У... это возможно?  :o

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 357
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
нет разницы: файл на флешке или картинка на распечатке?

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 011
  • Благодарностей: 1320
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
нет разницы: файл на флешке или картинка на распечатке?

Лучше бы на флешке. По крайности пойдёт и распечатка.
Ну и в идеале - полос 8 - 9, 3 разных угла наклона полос на картинке.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 865
  • Благодарностей: 1488
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Около четырёхсот миллиметров - я сам не помню  ;)
Тогда помочь не смогу  :(.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 011
  • Благодарностей: 1320
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Очередная мелкая линзовая дудка подверглась тесту на полосатость :)

Мне было очень интересно посмотреть, на что способна оптика которую ставили в приборы конца 80-х - начала 90-х.
Небольшой телескопчик был собран на основе коллиматорного объектива от гониометра, качество которого, как утверждалось, достаточно высоко.
По звездам объектив показал круглую точку без комы и астигматизма, но со сферической аберрацией. Тем интереснее было сопоставить её с интерферограммой.
Действительно, интерферометрия показала очень хорошую юстировку, но вот край апертуры довольно сильно поражен зональными ошибками. Сначала валик, а ближе к краю - завал. Но площадь ощибки оказалась не так и велика, поэтому Штрель достигает 0.9 - а это хороший результат. Если прикрыть заваленный край, то объектив становится просто отличным.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 942
  • Благодарностей: 1014
    • Сообщения от Дядя Лёша
Очередная мелкая линзовая дудка подверглась тесту на полосатость :)
  Дима, а какая апертура у дуТки?