Правильный разворот ньютона для астрофото?

[Grey_]

Для затравки, наивный такой вопрос: "Как лучше повернуть астрофото-ньютон вокруг оси? Камера должна быть вверху, сбоку иль снизу?"
При каком положении влияние конвекционных потоков воздуха будет меньше? В каком случае провисание диагонального зеркала меньше? Как растяжки должны быть расположены относительно горизонта?
Иль все эти эффекты малы и надо ориентироваться лишь на удобство и эстетику снимков?

[Олег Чекалин]

Фокусером к монтировке.

[Брауде Максим]

Фокусером к монтировке.

Объясните поподробнее!  У меня такой же вопрос давно назрел!

[Олег Чекалин]

При таком развороте моменты на полярной оси минимальны.

[Opossum]

При таком развороте моменты на полярной оси минимальны.

но максимальны моменты на фокусёре
У меня нет опыта съёмки на ньютонах, и ответ Олега удивил

[Fantom]

Коль уж зашла речь о ньютонах то тоже задам вопрос. Извиняюсь, что отклоняюсь от темы.
Кто интересовался вопросом ухода геометрии при большой дельте температур?
Вопрос не праздный, отьюстировав при комнатной температуре и потом остудив на балконе (дельта градусов 30-35) обнаружил уход вторички. Как бороться кроме юстировки при температуре при которой будет происходить сьемка?

[stepan]

а как ушла то хоть скажите?

[Fantom]

Изменился угол наклона, соответственно ГЗ начало работать не центром (со всеми вытекающими).

[Grey_]

Рассмотрим варианты:
1. Фокусер внизу.
Если матрица с охлаждением, холодный воздух остается внизу и конвекция меньше. Это плюс.
Если матрица без охлаждения, теплый воздух от нее поднимается вверх конвекция больше. Это минус.
Диагональное зеркало находится в положении с отрицательным наклоном и меньше собирает пыли. Это плюс.
Зато матрица/фильтр/редуктор пылятся по полной. Это минус.
Момент относительно полярной оси больше чем в случае "фокусер в сторону полярной оси".  Это минус.
2.  Фокусер вверх.
Если матрица с охлаждением, холодный воздух опускается вниз и конвекция больше. Это минус.
Если матрица без охлаждения, теплый воздух остается вверху и конвекция меньше. Это плюс.
Диагональное зеркало собирает пыль. Это минус.
Зато матрица/фильтр/редуктор почти не пылятся. Это плюс.
Момент относительно полярной оси больше чем в случае "фокусер в сторону полярной оси".  Это минус.
3. Фокусер в сторону полярной оси.
Средний вариант по конвекции и пыли, но зато минимальны моменты.

Что еще забыто? Ориентация растяжек? Прогибы фокусера? Подвеска ГЗ?

[stepan]

вы забыли что телескоп крутится.

[alomar]

Господа аматеры, был вообщем-то задан конкретный вопрос, ну ведь знаете ответ - зачем скрывать?!
 На бюджетных Ньютонах действительно гуляет фокус в мороз - что можно предпринять?!
P.S. Grey ответил, но всё равно не понятно!

[Grey_]

вы забыли что телескоп крутится.

И какой из сего нетривиального факта следует вывод?

[Anton]

На бюджетных Ньютонах действительно гуляет фокус в мороз - что можно предпринять?!

Увеличить бюджет.

[Grey_]

Господа аматеры, был вообщем-то задан конкретный вопрос, ну ведь знаете ответ - зачем скрывать?!
 На бюджетных Ньютонах действительно гуляет фокус в мороз - что можно предпринять?!
P.S. Grey ответил, но всё равно не понятно!

Полагаю, что ответ данный самим вопрошающим и есть самый правильный: "юстировать при температуре при которой будет происходить съемка". Увы! Альтернатива (крайне сомнительная из-за конвекции) - греть скоп иль снимать из окна/обсерватории. Еще можно заняться модернизацией скопа: менять подвеску зеркал на нечто самодельное, менять ГЗ на  кварцевое и т.д. Но это уже на любителя.

[Fantom]

Греть конечно не вариант, снимать из окна  - не снимал и этой дурью не собираюсь маяться. Про обсерваторию - тут единственная проблема (как и у многих горожан) - вандализм и отсутствие охраняемой незасвеченой територии. Про модернизацию подвески зеркал не встречал в инете (очень интересует что можно изменить в конструкции вторички), если есть ссылка буду признателен.

[Opossum]

На бюджетных Ньютонах действительно гуляет фокус в мороз - что можно предпринять?!

на небюджетных РК он тоже гуляет 

автоматизация фокусировки - другого не дано.

[Fantom]

С гулянием фокуса понятно. На РК хоть все симметрично, а тут ....  вторичка начинает угол менять, понимаю конечно что железо "жмется" , но не ожидал что на столько.

[Grey_]

Греть конечно не вариант, снимать из окна  - не снимал и этой дурью не собираюсь маяться. Про обсерваторию - тут единственная проблема (как и у многих горожан) - вандализм и отсутствие охраняемой незасвеченой територии. Про модернизацию подвески зеркал не встречал в инете (очень интересует что можно изменить в конструкции вторички), если есть ссылка буду признателен.

Поищите в разделе "телескопостроение" форума. ГЗ в оправе опирается на N точек. В бюджетных телескопах обычно на три. Переход на шесть точек улучшит ситуацию. При больших температурных дельтах изменение размера ГЗ выходит за расчетные пределы плавания подвески. Подвеска диагонали, по хорошему, должна быть "биметаллической". Идея в том чтобы изменение размеров трубы от температуры компенсировалось изгибом подвески. Однако, это уже махровый сопромат. Другой вариант - подвеска слегка выпуклая наружу и сделана из материала имеющего меньший коэф. температурного расширения чем материал трубы. Здесь либо долго экспериментировать, либо долго разбираться как это правильно рассчитать.

[Fantom]

Спасибо. Товарищи все подкалывали - и нафиг тебе сейчас то что когда то учил....   А придется вспоминать.
Буду думать, неба  все равно нет, а морозы вот-вот наступят как раз для этой темы.

[Grey_]

С гулянием фокуса понятно. На РК хоть все симметрично, а тут ....  вторичка начинает угол менять, понимаю конечно что железо "жмется" , но не ожидал что на столько.

Кстати, а есть уверенность, что именно вторичка гуляет? Может это ГЗ в оправе перекашивает? Эффект есть и при ориентации телескопа в зенит?