Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вопрос по "Юпитеру-21"  (Прочитано 5671 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leonids'99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 477
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Вопрос по "Юпитеру-21"
« : 09 Фев 2011 [11:39:47] »
Вопрос по "Юпитеру-21"

Имеет ли сейчас этот объектив ценность для астрофото? Один человек продает за 3000, яко бы "доработанный" (он разобрал объектив и зачернил внутри лепестки диафрагмы и т.п., говорит, что больше "не бликует") - как вообще на качестве объектива сказывается такая разборка и стоит ли он ("новый", как говорится в объявлении) таких денег?

Оффлайн Виктор Травкин

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Виктор Травкин
Re: Вопрос по "Юпитеру-21"
« Ответ #1 : 09 Фев 2011 [11:50:45] »
Попросите на пробную съёмку и оцените сами. Переборка объектива не страшна, если делается правильно.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 299
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Вопрос по "Юпитеру-21"
« Ответ #2 : 09 Фев 2011 [11:53:03] »
Лучше ничего не разбирать - можно нарушить юстировку объектива.
Для астрофото лучше взять проверенный объектив, либо взять его на испытание. На открытой диафрагме он чуточку мыльноват, но на F\5.6 он очень и очень хорош, намного лучше кеноновских бюджетных зумов. Контраст и цветопередача на поджатой диафрагме тоже лучше, чем на полностью открытой. Также у этого объектива заметный хроматизм (синие ореолы вокруг звезд), но меня это не сильно напрягает, и  к тому же ореолы успешно гасятся UHC-S фильтром. Есть еще один нюанс - объектив может не фокусироваться на бесконечность с джолосовским переходником М42>EOS (совсем чуточку не хватает). Необходимо производить манипуляции с ограничителем фокусировки, либо чуть подработать напильником хвостик объектива (чтобы он вкручивался глубже в переходник).

Оффлайн leonids'99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 477
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: Вопрос по "Юпитеру-21"
« Ответ #3 : 09 Фев 2011 [11:55:40] »
Как именно испытывать (так, чтобы как можно быстрее понять)? Мог бы мне кто-нибудь помочь "испытать" в Питере, или подъехать к тому человеку вместе со мной и сказать свое веское слово? - боюсь ошибиться

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 299
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Вопрос по "Юпитеру-21"
« Ответ #4 : 09 Фев 2011 [11:58:39] »
Самый лучший тест - это по звездам :) На экваториальной монтировке, разумеется :)
P.S. 3000р для Юпитера-21М - это дороговато. Можно и за полторы найти. Или вот
http://spb.molotok.ru/item1435684774_obektiv_yupiter_21m_televik_4_200.html

Оффлайн leonids'99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 477
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: Вопрос по "Юпитеру-21"
« Ответ #5 : 09 Фев 2011 [11:59:59] »
Мне никто его не даст надолго, да и техники для проверки здесь в Питере нет.. Может, кто сможет на месте понять (пойти со мной и подсказать)? :)
да, за 1500 можно, но продавец утверждает, что работа его дороже. неужели он в обычном состоянии так уж бликует?

Да, кстати, Вы дали ссылку - там просветление желтым отражает. В его объявлении - фиолетовым. Чем отличаются модели? Какие Юпитеры вообще искать?
« Последнее редактирование: 09 Фев 2011 [12:33:02] от pleades »

Оффлайн leonids'99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 477
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: Вопрос по "Юпитеру-21"
« Ответ #6 : 09 Фев 2011 [12:32:20] »

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 299
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Вопрос по "Юпитеру-21"
« Ответ #7 : 09 Фев 2011 [13:06:37] »
Вспомнил еще одну доработку - больше бликует не диафрагма,а пластина,которая прикрывает механизм прыгающей диафрагмы. Я ее просто вырвал с корнем:)

По поводу проверки объектива
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,19557.msg455450.html#msg455450

Самое простое, что можно сделать - это сфотографировать удаленный объект (например,здание),чтобы оно во весь кадр было, и сравнить резкость по всем углам.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 299
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Вопрос по "Юпитеру-21"
« Ответ #8 : 09 Фев 2011 [13:23:33] »
И еще - я бы присмотрелся к Юпитеру-37А - он и полегче будет,и компактнее, и крепление делать не надо под него. Фокус покороче, но это не особо принципиально. За 500-1000р можно найти обычную версию,а чуть дороже - МС.
По поводу ценности для астрофото - в разделе "Астрофотография" довольно много снимков, сделанных на эти объективы. Поищите, посмотрите. К тому же, Юпитер-37А неплох для портретной съемки. Если для астрофотографии МС просветление не так принципиально, то для земной съемки - очень и очень желательно (выше контраст, лучше цветопередача, цвета более насыщенные). Оба объектива (37А и 21М) отлично работают через переходник с чипом для подтверждения фокусировки.
« Последнее редактирование: 09 Фев 2011 [13:31:55] от The Last Man »


Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 599
  • Благодарностей: 85
  • Счастье не надо искать – им надо жить !
    • Skype - anatbaslive
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: Вопрос по "Юпитеру-21"
« Ответ #9 : 09 Фев 2011 [14:36:30] »
И еще - я бы присмотрелся к Юпитеру-37А - он и полегче будет,и компактнее, и крепление делать не надо под него. Фокус покороче, но это не особо принципиально. За 500-1000р можно найти обычную версию,а чуть дороже - МС.
По поводу ценности для астрофото - в разделе "Астрофотография" довольно много снимков, сделанных на эти объективы. Поищите, посмотрите. К тому же, Юпитер-37А неплох для портретной съемки. Если для астрофотографии МС просветление не так принципиально, то для земной съемки - очень и очень желательно (выше контраст, лучше цветопередача, цвета более насыщенные). Оба объектива (37А и 21М) отлично работают через переходник с чипом для подтверждения фокусировки.
+1
За ряд очень компетентных советов по объективам Ю37А и 21М.

 С уважением,
Анаолий
Мицар ТАЛ-1, BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на  Vixen porta, ШК 150мм, Canon 400Da, Meade DSI

Оффлайн leonids'99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 477
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: Вопрос по "Юпитеру-21"
« Ответ #10 : 09 Фев 2011 [15:00:39] »
спасибо за советы. 37А есть, хотелось разобраться с моделями 21М. фотоаппарат у меня пока пленочный, так что придется проверять "на глаз"  ;)
« Последнее редактирование: 09 Фев 2011 [15:06:20] от pleades »

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 299
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Вопрос по "Юпитеру-21"
« Ответ #11 : 09 Фев 2011 [15:06:20] »
Да, кстати, Вы дали ссылку - там просветление желтым отражает. В его объявлении - фиолетовым. Чем отличаются модели? Какие Юпитеры вообще искать?
Вот что нарыл
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/093/447.htm
"Покрытия с минимальным отражением в жёлтой области (l = 555 нм, область наибольшей чувствительности человеческого глаза) наносят на объективы, применяемые в черно-белой фотографии; в отражённом свете их поверхности имеют пурпурный оттенок (т. н. голубая оптика). В просветлённых объективах для цветной фотографии отражение минимально в голубой области спектра; оттенок их поверхностей — янтарный."

У моего Юпитера-21М тоже покрытие линз фиолетовое. Судя по всему, эти объективы выпущены в разные года. Говорят, что Юпитер-21А лучше и по цветопередаче,и по резкости, и по контрасту.
Тем не менее, цветные снимки на 21М получаются довольно красочные. При дневной съемке хроматизм в фокусе незаметен.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 299
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Вопрос по "Юпитеру-21"
« Ответ #12 : 09 Фев 2011 [15:17:33] »
спасибо за советы. 37А есть, хотелось разобраться с моделями 21М. фотоаппарат у меня пока пленочный, так что придется проверять "на глаз"  ;)
Пожалуйста  ;) Тогда лучше эти несколько тысяч отложить на цифрозеркалку :) Особой разницы между этими объективами я не вижу, оба "Зоннары", разве что хроматизм у 21М повыше и светосила чуть меньше. Фокусные расстояния отличаются в 1.5 раза - не слишком большая величина. Для астрофото оба желательно диафрагмировать до F\5.6. Юпитер-37А обязательно использовать с блендой.
« Последнее редактирование: 09 Фев 2011 [15:38:03] от The Last Man »

Оффлайн leonids'99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 477
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: Вопрос по "Юпитеру-21"
« Ответ #13 : 09 Фев 2011 [15:42:08] »
нашел их описания http://www.photohistory.ru/1207248189176748.html
оказывается, и 21М (судя по фотографиям) имели разное просветление - в зависимости от производителя

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 299
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Вопрос по "Юпитеру-21"
« Ответ #14 : 09 Фев 2011 [16:05:39] »
21А выпускался Красногорским механическим заводом (КМЗ), а 21М - Вологодским оптико-механическим заводом (ВОМЗ).

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Вопрос по "Юпитеру-21"
« Ответ #15 : 10 Фев 2011 [17:08:29] »
21 Юпитер + kodak e200 (почти полный кадр, угол и центр.)
еще при царе горохе снимали.

Оффлайн Александр Сомов

  • *****
  • Сообщений: 1 068
  • Благодарностей: 21
  • ТАЛ-100RS на МТ-3S
    • Сообщения от Александр Сомов
Re: Вопрос по "Юпитеру-21"
« Ответ #16 : 28 Фев 2011 [18:56:27] »
Зенит-Ет, Юпитер-21м, монтировка МТ-3S. 9 минут Коника исо-400. без гидирования
http://www.somovs.msk.ru/DKosmos.html
Чистого неба!

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 518
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Re: Вопрос по "Юпитеру-21"
« Ответ #17 : 25 Янв 2012 [11:39:05] »
Чтобы не засорять форум .
Нашел в закромах обьектив " юритер-21T ".
Я как понимаю он под 35мм пленку,
а у меня матрица 8Х6мм.
Если я поставлю диафрагму(см.рис.)
будет работать?
На руках ,без диафрагмы вроде кажет,но ,нюансы?
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Вопрос по "Юпитеру-21"
« Ответ #18 : 25 Янв 2012 [11:58:50] »
Совет небольшой - сразу ставьте между матрицей и объективом UV/IR фильтр, а то звезды пухлые шибко будут. Объектив ведь рассчитан на работу с пленками, а не матрицами. :) у меня такой автогидом работает в паре с QHY6. Вполне адекватно.:)
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

stepan

  • Гость
Re: Вопрос по "Юпитеру-21"
« Ответ #19 : 25 Янв 2012 [11:59:31] »
а диафрагма зачем? потому что матрица меньше?