A A A A Автор Тема: Сфера  (Прочитано 4938 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
Сфера
« : 04 Фев 2011 [00:15:05] »
                         Друзья !
         Начинаю делать сферическое зеркало . Если будет интересно , то тему продолжим . Работа в самом начале .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
Re: Сфера
« Ответ #1 : 04 Фев 2011 [00:29:31] »
                  Хорошо ! Даже если только Вам будет интересно . Ну и контрольная оптика - есть основа оптического производства .
                  Работа надолго , включая сдачу . Но в черне довольно быстро . Доводка - вещь занудная , и там встречатся будем лишь изредка .
                                       ОК .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Roman-19

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - roman-194
    • Сообщения от Roman-19
Re: Сфера
« Ответ #2 : 04 Фев 2011 [00:41:43] »
Уважаемый serega2007 , можно узнать толщину и вес стекла?
мини-рефрактор  50/350, Celestron SkyMaster 15х70, SW 10'' Pyrex Dob + HEQ5 Pro SynTrek, Canon 1100 D + Юпитер-37А, Pentacon MC 50/1.8 auto

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
Re: Сфера
« Ответ #3 : 04 Фев 2011 [00:49:25] »
                Еще ничего не знаю т.к. смотрите картинку . Занимался отправкой .
                Все завтра расскажу . А примерно можно прикинуть по метровой линейке , лежащей специально для масштаба .
                Вес скажу , когда кантовать буду - а вот это уже шутка ( оторвать от пола без Юдина не получится ) .
      Ростовчане ! Обе заготовки делал Ваш Миша !
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Онлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 120
  • Благодарностей: 610
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Сфера
« Ответ #4 : 04 Фев 2011 [08:43:55] »
//Если будет интересно , то тему продолжим.

Оч. хорошо! У нас тоже лежит, ожидая своего часа, здоровенная (по нашим меркам - 600 мм) ситалловая, толстенькая, отфрезерованная под Хиндла похоже, заготовочка.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
Re: Сфера
« Ответ #5 : 04 Фев 2011 [08:59:18] »
    Фидель ! Еще очень хорошо катят компенсационные схемы " сами на себя " из кварца . Но это к Диме или Леше - расчет представляет некоторые трудности . Контрольной поверхностью являются обратные стороны . Так , например , все три гиперболы АЗТ 22 сделаны по этой методике . Контрольная сфера несовсем рентабельна . Но для массовости конечно наилучший вариант .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Сфера
« Ответ #6 : 04 Фев 2011 [09:04:12] »
Ну чтож, респект Михаилу за заготовку. Если верить глазам что линейка действительно 1м, а заготовка из ситалла, то толщина где-то 200мм, и значит без крана тута не обойтись потому как вес ея свыше 400кг должён быть. Сергей, это контрольная сфера для будущего 700мм зеркала из соседней темы?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
Re: Сфера
« Ответ #7 : 04 Фев 2011 [09:15:15] »
              Точнее кг 250 . Диаметр 960 . Радиус 2 438 . Толщина по краю 150 . Стрелка прогиба 47 мм .
               Для чего - еще не узнал . Интересно только когда для России . Но бывает это раз в несколько лет .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Сфера
« Ответ #8 : 04 Фев 2011 [09:22:26] »
          Диаметр 960 . Радиус 2 438 .  Стрелка прогиба 47 мм           
То то я смотрю линейка прогнулась. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 223
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Сфера
« Ответ #9 : 04 Фев 2011 [09:45:54] »
F # = 2.539583

Онлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 120
  • Благодарностей: 610
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Сфера
« Ответ #10 : 04 Фев 2011 [10:47:02] »
    Фидель ! Еще очень хорошо катят компенсационные схемы " сами на себя " из кварца . Но это к Диме или Леше - расчет представляет некоторые трудности . Контрольной поверхностью являются обратные стороны . Так , например , все три гиперболы АЗТ 22 сделаны по этой методике . Контрольная сфера несовсем рентабельна . Но для массовости конечно наилучший вариант .

Делал такой методой выпуклую гиперболку для вторичного. У нас он, метод, классифицирован как -"контроль через задницу"  :)

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 212
  • Благодарностей: 1434
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Сфера
« Ответ #11 : 04 Фев 2011 [11:09:56] »
    Фидель ! Еще очень хорошо катят компенсационные схемы " сами на себя " из кварца . Но это к Диме или Леше - расчет представляет некоторые трудности . Контрольной поверхностью являются обратные стороны . Так , например , все три гиперболы АЗТ 22 сделаны по этой методике . Контрольная сфера несовсем рентабельна . Но для массовости конечно наилучший вариант .

При определенном диапазоне е2, в основном для гипербол, расчёт затруднений не имеет и выполняется вполне пристойно. Т.е. можно делать вторички для Кассегренов и Ричи именно таким способом. Надо только при полировке сильно вершинный радиус кривизны у асферической поверхности не угнать, а если угнался - пересчитать схему и посмотреть, как ушли основные параметры телескопа.
В общем, вполне себе пригодный метод. Особенно удобно при наличии интерферометра.

Причём есть вариант как с отражением от асферики, так и с преломлением на ней. Всё зависит от конкретного случая.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн IgorR

  • ****
  • Сообщений: 354
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от IgorR
Re: Сфера
« Ответ #12 : 04 Фев 2011 [12:10:36] »
Еще очень хорошо катят компенсационные схемы " сами на себя " из кварца . Но это к Диме или Леше - расчет представляет некоторые трудности . Контрольной поверхностью являются обратные стороны . Так , например , все три гиперболы АЗТ 22 сделаны по этой методике . Контрольная сфера несовсем рентабельна . Но для массовости конечно наилучший вариант .

Кварц - вещь в себе. Найти приличную заготовку (по однородности) - большая проблема. Особенно, в случае крупной вторички (более 180 мм). Приходится брать несколько кусков, полировать с большой точностью и отбирать лучшее. Поскольку в данном способе контроля все неоднородности переносятся на результирующую интнрферограмму в двойном размере.
Опыт изготовления подобных выпуклых гипербол имеется. Правда, до 150 мм. Там неоднородности тоже были видны, хотя выбрать приличный кусок кварца, всё же, удавалось.
Расчёт схемы выполняется буквально "на пальцах". Сходимость хорошая и остаточные невелики. Если только система не сверхсветосильная.

При определенном диапазоне е2, в основном для гипербол, расчёт затруднений не имеет и выполняется вполне пристойно. Т.е. можно делать вторички для Кассегренов и Ричи именно таким способом. Надо только при полировке сильно вершинный радиус кривизны у асферической поверхности не угнать, а если угнался - пересчитать схему и посмотреть, как ушли основные параметры телескопа.
В общем, вполне себе пригодный метод. Особенно удобно при наличии интерферометра.
Причём есть вариант как с отражением от асферики, так и с преломлением на ней. Всё зависит от конкретного случая.

Дима, уход вершинного радиус отражается на рабочем отрезке схемы, можно сказать, в единичном масштабе. Если отрезок держать, то за уход радиуса можно не беспокоиться.

Вариант с преломлением на асферике лучше не рассматривать. Поскольку точность контроля при внутреннем отражении от асферики оказывается примерно в 1.5 раза больше.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
Re: Сфера
« Ответ #13 : 04 Фев 2011 [12:48:48] »
                 Все правильно . Только шибко не наезжайте на кварц - был , есть и будет лучшим материалом .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
Re: Сфера
« Ответ #14 : 04 Фев 2011 [16:59:23] »
             Фотоотчет небольшой . Смотрим названия в подписи - вопросы приветствуются .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
Re: Сфера
« Ответ #15 : 04 Фев 2011 [17:02:31] »
                Шлифовальник готов .
                В гостях у друзей . Сфера перед теневым - Мечта Фиделя .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Сфера
« Ответ #16 : 04 Фев 2011 [17:34:04] »
Сергей, я так понял, "сашки" из оргстекла и наклеиваюстя смолой на люминивый обдирочник? А сферу уже полируете?

п.с. да, и почему шашки так редко расположены?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
Re: Сфера
« Ответ #17 : 04 Фев 2011 [17:41:21] »
                  Гриб от резца .
                  Сфера от фрезы . Позже будет фото .
                  До полировки еще очень далеко .
                  Редко из экономии . Их и так за 70 .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Онлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 120
  • Благодарностей: 610
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Сфера
« Ответ #18 : 04 Фев 2011 [17:50:25] »
Смола наклеечная или какая придётся?

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Сфера
« Ответ #19 : 04 Фев 2011 [18:36:57] »
Очь интересно посмотреть сферу с под фрезы. Точнее не сферу, а фрезу.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.