Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ваша линейка окуляров  (Прочитано 173264 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Ваша линейка окуляров
« Ответ #2840 : 26 Мая 2024 [11:52:40] »
Собственно можно сослаться на Эрнеста, там делосы из этого диапазона все желтые, пентаксы нет.

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 616
  • Благодарностей: 60
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Ваша линейка окуляров
« Ответ #2841 : 26 Мая 2024 [12:25:56] »
Собственно можно сослаться на Эрнеста, там делосы из этого диапазона все желтые, пентаксы нет.
Объясню почему выбрал Пентакс, а не Делос. Эрнест в качестве основного критерия использует кривизну на краю, а не производительность на оси. Имхо, для окуляров 10, 7, 5 главное это контраст, а не микрокривизна.  А вот по контрасту тот же Эрнест писал, что у Пентакса лучшее покрытие в окулярной отрасли. Televue 20 лет в этой стезе пытался догнать Пентакс и лишь серия Delos смогла подобраться достаточно близко.
 В любом случае для 10мм и ниже лучше чем Pentax XW ни одного окуляра-ширика на данный момент нет. Delos будет лучше если брать фокусные больше 10мм, но там уже чисто диповские увеличения и 70 градусов как-то ниочем, сотки там будут интереснее. Вот и вышло что Delos-у  у меня не нашлось места. Больше 10мм - сотки, меньше 10мм - максимально контрастные Pentax и Tak.
Sky-rover 125ED, Dob 8", Ахро 90мм, Celesteron Skymaster 15x70

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 616
  • Благодарностей: 60
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Ваша линейка окуляров
« Ответ #2842 : 26 Мая 2024 [12:33:56] »
Ага! Для доба надо наглер 31 еще
Тогда чемодан придется менять)) Данные окуляры + диагональ еле-еле в него влезают. 31\82 вроде же огромный по размерам, наверное пол чемодана займёт.
Думаю осенью вложу средства в замену доб 8 на 12, а потом можно и о гигантском наглере подумать.
Sky-rover 125ED, Dob 8", Ахро 90мм, Celesteron Skymaster 15x70

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Ваша линейка окуляров
« Ответ #2843 : 26 Мая 2024 [12:34:24] »
Я не знаю критериев "желтизны" из указанной таблицы. Тем не менее если они были "лучшими" в отрасли, они бы явно были желтыми.
Подобрались ли делосы к пентаксам или наоборот, это всего лишь домыслы. Не публикует Телевью оптических параметров своих окуляров. Поэтому и особо дискутировать не о чем.

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 616
  • Благодарностей: 60
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Ваша линейка окуляров
« Ответ #2844 : 26 Мая 2024 [12:39:45] »
Я не знаю критериев "желтизны" из указанной таблицы. Тем не менее если они были "лучшими" в отрасли, они бы явно были желтыми.
Подобрались ли делосы к пентаксам или наоборот, это всего лишь домыслы.
Поэтому и особо дискутировать не о чем.
Ну так то да, домыслы. Просто в многочисленных зарубежных дискуссиях читал, что Delos и Pentax плюс-минус равны, но у Делоса чуть лучше исправлена кривизна, а у Пентакса чуть лучше контраст на оси. Подумал, что контраст меня интересует больше, вот и выбрал Pentax. Хотя на практике наверное увидеть разницу не выйдет и на глаз они будут идентичны во всем.
Sky-rover 125ED, Dob 8", Ахро 90мм, Celesteron Skymaster 15x70

Оффлайн Pooh

  • ****
  • Сообщений: 295
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pooh
Re: Ваша линейка окуляров
« Ответ #2845 : 26 Мая 2024 [12:54:54] »
А у меня вот такая бюджетная линейка.

Беркут-7 ЗОМЗ, Мицар ТАЛ-1, SW flextube 200P, биновьюер МССФ

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Благодарностей: 79
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Ваша линейка окуляров
« Ответ #2846 : 26 Мая 2024 [13:40:43] »
Тогда чемодан придется менять)) Данные окуляры + диагональ еле-еле в него влезают. 31\82 вроде же огромный по размерам, наверное пол чемодана займёт.
Не, под такой окуляр отдельный чемодан надо заводить  :D   Этот окуляр сейчас меньше сотки не обойдётся точно, скорее больше )
Специально для таскания завёл себе Vixen LVW 42 и Ровер 28/82 в качестве обзорников, они более вменяемые по весогабаритам и таскать в поля их не жалко.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 2 589
  • Благодарностей: 235
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Ваша линейка окуляров
« Ответ #2847 : 26 Мая 2024 [20:02:26] »
31\82 вроде же огромный по размерам, наверное пол чемодана займёт.
Да нет, даже чуть меньше ES 30/82. Я ношу всё свои стоградусники и ES 30/82 в самодельном чемодане из фанеры 35х50 см. Все легко помещается.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Дмитрий Лантинов

  • *****
  • Сообщений: 2 386
  • Благодарностей: 253
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Ваша линейка окуляров
« Ответ #2848 : 26 Мая 2024 [20:04:51] »
Позвольте узнать, 25/100 это какой
Надо полагать Explore Scientific. Других вроде нет. Хочется конечно такой же от Sky Rover подешевле и полегче.
Уфф…
А то как-то бегло мелькнуло в голове, что неужели SR новый выпустили ?))
ЕС никак не интересуют.
17 и 25 от SR и будет закрыта линейка. А пока приходится использовать Этос 17 и далее шаг с 20/100 на 30/70. Наглер 31 лежит, даже не хочется в его сторону смотреть. Слишком тяжелый. Даже тяжеленный, тяжелеющий. Он мою 400-ку уронит.
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин (монтя в производстве).
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 459
  • Благодарностей: 1607
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Ваша линейка окуляров
« Ответ #2849 : 26 Мая 2024 [20:16:09] »
Все эти пентаксы, если мне не изменяет память кривые. Лучше заменить на делосы
Делос и есть клон этих Пентаксов. Телевью в своё время сели в лужу упустив такую качественную схему и важную нишу окуляров, потом быстро оправились.
Много от кого читал что до 10мм лучше Пентаксы, дальше Делосы.
Я видел всё небо !

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Ваша линейка окуляров
« Ответ #2850 : 27 Мая 2024 [01:47:33] »
Телевью в своё время сели в лужу...
Много от кого читал что до 10мм лучше Пентаксы, дальше Делосы.

Собственно много читал наоборот. Но насчет сели в лужу, не читал такого точно.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Ваша линейка окуляров
« Ответ #2851 : 27 Мая 2024 [02:46:39] »
Я к чему это. Все что пишут, это субъективное восприятие по сути домыслы. Есть тот, кто попытался что то измерить. По его измерениям Пентаксы хуже. В этом диапазоне фокусных.
Возможно он ошибается. Дайте другую ссылку на подобные измерения.

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 243
  • Благодарностей: 499
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Ваша линейка окуляров
« Ответ #2852 : 27 Мая 2024 [09:54:56] »
Дайте другую ссылку на подобные измерения.



Давал как-то тут ссылку на такую вот работу
7х35

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 616
  • Благодарностей: 60
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Ваша линейка окуляров
« Ответ #2853 : 27 Мая 2024 [16:21:38] »
Я к чему это. Все что пишут, это субъективное восприятие по сути домыслы. Есть тот, кто попытался что то измерить. По его измерениям Пентаксы хуже. В этом диапазоне фокусных.

хуже в чем? В кривизне на краю? А что по остальному? Я уважаю Эрнеста и не сомневаюсь в его опыте, но мне не особо интересна микрокривизна у края, которая у Эрнеста является основным критерием качества окуляра. Он почти не дает информации по интересному мне параметру - контрасту и резкости, просто пишет, что четкость на оси ограничена дефектами глаза наблюдателя (или что-то такое), причем пишет это для всех окуляров выше среднего. Вот в итоге и получается, что при выборе окуляров (лично мне) измерения Эрнеста толком ничего не дают. По Эрнесту получается что условный Delos такой же контрастный и резкий как и ZAO.

P.S. Не нужно переоценивать окуляры только из-за надписи Televue на нем. По факту делают их какие-то неизвестные японцы (или даже Тайвань), а  Телевью лишь подставляют своё имя и поднимают цену раза в 1,5-2. Было бы смешно если бы оказалось, что делает их тот же Pentax, а фанаты телевью пытаются принизить своего батьку даже не понимая этого.
« Последнее редактирование: 27 Мая 2024 [16:55:31] от Arhymage »
Sky-rover 125ED, Dob 8", Ахро 90мм, Celesteron Skymaster 15x70

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Ваша линейка окуляров
« Ответ #2854 : 27 Мая 2024 [16:47:08] »
но мне не особо интересна микрокривизна у края, которая у Эрнеста является основным критерием качества окуляра.
А это и есть основной критерий. Широкоугольные окуляры хороши именно резкими краями. Иначе можно смотреть в ортоскопики.

2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 616
  • Благодарностей: 60
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Ваша линейка окуляров
« Ответ #2855 : 27 Мая 2024 [16:53:15] »
но мне не особо интересна микрокривизна у края, которая у Эрнеста является основным критерием качества окуляра.
А это и есть основной критерий. Широкоугольные окуляры хороши именно резкими краями. Иначе можно смотреть в ортоскопики.
70 градусов это не широкоугольный окуляр. Это универсал для объектов всех типов. Резкие края - основной критерий для 82 и 100. А тот кто покупает 70 явно не рассчитывает рассматривать края, иначе взял бы сотку.
« Последнее редактирование: 27 Мая 2024 [18:11:44] от Arhymage »
Sky-rover 125ED, Dob 8", Ахро 90мм, Celesteron Skymaster 15x70

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 2 589
  • Благодарностей: 235
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Ваша линейка окуляров
« Ответ #2856 : 27 Мая 2024 [19:57:47] »
Понимаю что бобров не переубедить, смотрю в XWA 5/110 в Аполар- 125 - можно сказать очень резкие края, правда охватывать такое поле зрения тяжело. Немного только окрас идёт по ярким звёздам у самого края, что совершенно не мешает. Чуть хуже края в Ньютоне 12 дюймов 1:5, но на таком поле не бросается в глаза. 70 градусов это чуть более 50 процентов, чем угол зрения человека,  попробуйте одеть очки, ограничивающие поле вдвое думаю не очень впечатлит.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Ваша линейка окуляров
« Ответ #2857 : 27 Мая 2024 [20:50:43] »
правда охватывать такое поле зрения тяжело.
Не охватить тяжело. Без окуляров большее поле легко и постоянно охватывается.
А в окулярах, с их малыми выходными зрачками, бегают тени. И все поле видно лишь уперев взгляд в центральную точку.
Так что в сотки я никакого особого удовольствия не ощущаю. Смотреть в них очень неестественно.
В 80 по разному. ES82 11 хорош по полю, но не по самой картинке.
Наглер 9 хорош по картинке, но по полю бегают фасоли.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 2 589
  • Благодарностей: 235
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Ваша линейка окуляров
« Ответ #2858 : 27 Мая 2024 [21:51:50] »
Где я написал что у стоградусников нерезкие края?
Пост был не про это, а про то что 100 градусники в целом отличные окуляры. А если уж у 70 градусников нерезкие края то понятно где точно плохие окуляры. Которых действительно полно дешёвых. А вот 100 градусников плохих не бывает.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60