A A A A Автор Тема: Телескоп Гамильтона (250/625)  (Прочитано 7199 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геннадий БорисовАвтор темы

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 093
  • Благодарностей: 550
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Все сообщения темы
Телескоп Гамильтона (250/625)
« : 10 Янв 2011 [01:13:01] »
Снято пару дней назад на Рождественских ночах 2011 в Крыму.   Пылевая туманность  В211. Это первый свет нового телескопа (Гамильтон,  D=250 mm  , F=625 mm,  F/D=2.5  CCD FLI ML 9000, 12x12 micron, поле зрения 200 угл. минут). Снимали с Денисом Демьяновым из Луганска на его монтировке EQ-6. Сумма кадров 30 х180 секунд, сложение сигма клипингом.
 Катинка с 100% качеством вот здесь:
http://dl.dropbox.com/u/17609552/b211_2a_proc.jpg
« Последнее редактирование: 11 Янв 2011 [22:09:35] от Геннадий Борисов »

Оффлайн Геннадий БорисовАвтор темы

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 093
  • Благодарностей: 550
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Все сообщения темы
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #1 : 10 Янв 2011 [13:17:30] »
Цитата
Клипингом? А спутник как остался?
Дык, хтож его знает? ::) Внутрь всего процесса лезть нет времени. Пускай будет со спутником - все-таки какое то движение :)

Оффлайн Геннадий БорисовАвтор темы

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 093
  • Благодарностей: 550
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Все сообщения темы
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #2 : 31 Янв 2011 [01:54:36] »
Темные туманности в Тельце ( слева большая темная В19)
Снято пару часов назад, небо плохое -ходят облака   :(
Телескоп:  D192 mm,  F296 mm,  F/D 1.54,  матрица PL9000 (ISON), пиксел 12 mkm. Сумма 20 х 120 сек., небольшое кадрирование.
50%
http://dl.dropbox.com/u/17609552/%D0%92211_size50.jpg

Оффлайн Геннадий БорисовАвтор темы

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 093
  • Благодарностей: 550
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Все сообщения темы
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #3 : 31 Янв 2011 [14:53:19] »
Всем , кто активно обсуждает эту тему,привет!
 Немного о телескопе.
Расчет В.Ю.Теребижа , по-этому схему я выкладывать не могу :) .Системы делаю для Роскосмоса.   Двух-зеркальная система с линзами как перед зеркалами, так и после.  Экранирование умеренное  0.52 (для данной светосилы). Сравнивать с чисто линзовыми системами даже не хочется - здесь полное отсутствие любого хроматизма, плоское поле (расчетное 52 мм), отличные изображения  по всему полю ( пока матрица с 12 микронным пикселем  не может считаться согласованной с изображением) FWHM  1.1 пикселя ( нужен 5-8 микрон пиксель) ;D  Виньетирование в углах матрицы 37 х 37 мм составляет 27%. Задний отрезок не велик - 31 мм,  матрица (ML9000) съедает  23 мм , остается 8 мм и этого достаточно, чтобы поставить ( самодельную) турель фильтров. Про фильтры конечно вопрос отдельный и огромное спасибо Игорю Чекалину за участие в этом вопросе!
 Пока остается не решенный вопрос с плоским полем ( снимаю под куполом 40-см астрографа и с трудом попадаю в щель) - поле  зрения большое и где-нибудь, что-нибудь бликует. Да и светосила в этом случае весь паразитный свет  глотает.
 Надеюсь, что после переезда в чистое поле будет с этим получше. ;D
 Это только первые испытания телескопа - вы уж не будьте строги. ;D, хотя конечно любые замечания и советы - приветствуются ;D

Оффлайн Геннадий БорисовАвтор темы

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 093
  • Благодарностей: 550
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Все сообщения темы
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #4 : 31 Янв 2011 [19:05:43] »
Цитата
Очень прилично ! Интересно, а насколько хорошо телескоп держит юстировку ? При таких светосилах это весьма существенный момент.
Надеюсь, что юстировка будет стабильная. Сам телескоп сделан так, что любые подвижки внутри сведены до минимума, также учтены все температурные коэффициенты. А вот стандартные крепления к фокусеру Атлас будем проверять. ;D
Цитата
Чтобы точно построить результирующей график работы всего фильтра с этой оптикой (вплоть до эффективной светосилы в H-alpha), нужно считать интеграл по зонам. Если всерьёз задумаешься о покупке, стучись в личку, посчитаем.
Игорь, фильтры нужны будут по любому. :)
Цитата
Интересно, для каких длин, вообще, рассчётное качество? Все эти суперсветосильные камеры сильно пережигают звёзды. Любой блик итп, сразу звёзды шарами. Для своих целей - супер, конечно.
вас я не очень понимаю ;D Хреновый Феррари - пейзажи за окном быстро мелькают :o
Цитата
100% звездюлей нам не дают, ведь. Я не оспариваю, разобраться хочется. Только после этого все исчезают, и Гена тоже. :(
Ну почему же, я всегда даю картинки. ;D и пока еще не изчез - хотя работы по самые ...
 100%
http://dl.dropbox.com/u/17609552/%D0%92%D0%B5%D0%B4%D1%8C%D0%BC%D0%B0.jpg
 Сумма 3 по 120 сек ( все что смог накопить в эту чудесную ночь >:()

Оффлайн Геннадий БорисовАвтор темы

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 093
  • Благодарностей: 550
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Все сообщения темы
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #5 : 31 Янв 2011 [20:36:00] »
Цитата
Впрочем, с таким сетапом лишние 2-3 килобакса всё равно рояля не сыграют, так что можно и полноапертурных узкополосников напылить, особенно на 192/1.54.
Кстати, насколько я представляю, там можно их ещё чуток поменьше сделать, не так ли? (по "талии"  ;D).
Леша, с полноразмерными  узкополосниками думаю будет туго - диаметр первой линзы 212 мм. Конечно сетап экзотический и работать с таким не легко. Не думаю, что стоит ориентироваться на него массовому ЛА. А тема как то странно всех возбудила. ;D Может , Алексей посчитаешь народу что-нибудь доступное. :) 

Оффлайн Геннадий БорисовАвтор темы

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 093
  • Благодарностей: 550
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Все сообщения темы
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #6 : 31 Янв 2011 [22:21:42] »
Цитата
Да это не проблема совершенно - вот 215 1:1.4 (F=300мм)
Я же говорил - проще, а ты вон как усложнил ;D
1. Народ не любит Манжены
2. С таким задним отрезком ни на какое ФЛИ не хватит средств.
3. Экранирование минимальное, если брать матрицу небольших габаритов?
4. А фильтры куда?
Давай по-проще! ;D

Оффлайн Геннадий БорисовАвтор темы

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 093
  • Благодарностей: 550
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Все сообщения темы
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #7 : 31 Янв 2011 [22:36:08] »
Цитата
Ген, картинку пришли, а... ;)
Картинка 18 метров! С моей связью - не с могу. На всякий случай напиши свой адрес.

Оффлайн Геннадий БорисовАвтор темы

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 093
  • Благодарностей: 550
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Все сообщения темы
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #8 : 31 Янв 2011 [23:09:40] »
Цитата
Если же речь о том, что такую камеру затруднительно перевинчивать на малосветосильный телескоп и обратно, так во-первых, это иллюзия, что купил одну PL16803 и она работает по-очереди на Гамильтоне 1:1.4 и РК 1:8 - астрограф должен быть выделенным, боеготовым, а также, по-выбору, либо мобильным, либо, лучше всего, удалённым.
Это точно. :)
Хочется много матриц и не снимать их с телескопа.

Оффлайн Геннадий БорисовАвтор темы

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 093
  • Благодарностей: 550
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Все сообщения темы
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #9 : 06 Фев 2011 [21:08:17] »
Цитата
И что теперь предлагается делать для уже работающих ОРИ - заменять узел в сборе, винты, ...?
Менять что-то очень не просто, тем более там нет места для фокусера типа Атлас, а фокусировка тремя винтами и раньше практиковалась. Хотя при желании можно попробовать. Понимаю, что это необходимо для дистанционного управления, и эта задача возникла уже после того, как все было сделано.

Оффлайн Геннадий БорисовАвтор темы

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 093
  • Благодарностей: 550
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Все сообщения темы
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #10 : 06 Фев 2011 [21:14:34] »
Цитата
И что теперь предлагается делать для уже работающих ОРИ - заменять узел в сборе, винты, ...?
Кстати сейчас, при планировании 25-ток, заказчик не рассчитывает ставить фокусеры Атлас на все телескопы. А мне кажется это необходимо - все больше проектов заточено под   удаленные наблюдения.

Оффлайн Геннадий БорисовАвтор темы

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 093
  • Благодарностей: 550
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Все сообщения темы
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #11 : 06 Фев 2011 [21:24:55] »
Цитата
С новыми 25-ками отдельный вопрос. Поясни, пожалуйста, что делать с юстировкой старых ОРИ-22 - уже ничего, только сезонно юстировать силами квалифицированных л.а. (механиков "Формулы-1" :))?
Так юстировать или фокусировать?

Оффлайн Геннадий БорисовАвтор темы

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 093
  • Благодарностей: 550
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Все сообщения темы
Re: Телескоп Гамильтона (250/625)
« Ответ #12 : 06 Фев 2011 [21:42:29] »
Цитата
Проблема с пружинами (выше) касается 22-х? и чем компенсируется?
При изменении температуры на всех без исключения телескопах смещается фокальная плоскость - необходима фокусировка ( это не юстировка). Этим всегда и везде занимаются астрономы. В данном случае из-за высокой светосилы телескопа и большого поля зрения задний отрезок не велик, что  не позволяет поместить механический узел фокусировки для высокоточного параллельного перемещения фокальной плоскости, а использован традиционный метод фокусировки ( как на многих астрографах) тремя винтами. И что с того, что выяснилось, что при изменении температуры фокальная плоскость перемещается не совсем параллельно - это не меняет ровным счетом ничего. Фокусироваться надо тремя винтами. В то время, когда эти телескопы разрабатывались это всех устраивало ( они давали отличный результат и все радовались). Да и сейчас например, в КрАО  наблюдают на 22 см и  у них нет никаких вопросов.