Как определяется увеличение при использовании фотокамеры? :-\

[Qazz]

народ,а ниукого не завалялась таблица с углами поля зрения от ЭФР?

[Anton]

народ,а ниукого не завалялась таблица с углами поля зрения от ЭФР?

А на калькуляторе или в екселе посчитать религия не позволяет?

[Qazz]

туплю,температура 38. уже нашел

[Unrealic]

туплю,температура 38. уже нашел

ВО! кажется то что надо )))
Спасибо огромное
буду разбираться

[Unrealic]

"Наблюдения показывают, что галактический диск М31 простирается в длину, по крайней мере, на 4,5 градуса. " ©
Т.е., в объектив(в фокус) 800mm она займет все поле зрения. Разве это так?

[granat]

Не помню, где мне попадалось объяснение этого вопроса, попробую своими словами. Начнём с плёночных фотокамер с размером кадра 24х36мм. Для них «штатный» объектив имеет фокусное расстояние 50мм, т.к. при этом обеспечивается угол поля зрения, максимально близкий к полю зрения человеческого глаза, т.е. «увеличение» такого объектива примем равным 1х. Объектив с ФР 200мм даст «увеличение» 4х (200:50=4), с ФР 1000мм – 20х и т.д.
Теперь возьмём зум-объектив, допустим, с ФР 18-55мм. 18:50=0.36х, 55:50=1.1х. Для кропнутой матрицы полученные числа нужно умножить на величину кроп-фактора (1.6). Получим примерно 0.6х и 1.76х соответственно. Для телескопа с ФР 1000мм «увеличение» составит 32х.

[Дмитрий Маколкин]

"Наблюдения показывают, что галактический диск М31 простирается в длину, по крайней мере, на 4,5 градуса. " ©
Т.е., в объектив(в фокус) 800mm она займет все поле зрения. Разве это так?

Если у Вас к такому объективу приделана микроскопическая матрица из мобильника - то не поместится. Если Вы поставили этот объектив на аэрофотокамеру с размером кадра 18х24см, то поместится.
Так что угловое поле зрения в градусах для связки объектив+приемник изображения зависит и от фокусного расстояния объектива и от размера приёмника изображения. Причём одновременно.

[Unrealic]

"Наблюдения показывают, что галактический диск М31 простирается в длину, по крайней мере, на 4,5 градуса. " ©
Т.е., в объектив(в фокус) 800mm она займет все поле зрения. Разве это так?

Если у Вас к такому объективу приделана микроскопическая матрица из мобильника - то не поместится. Если Вы поставили этот объектив на аэрофотокамеру с размером кадра 18х24см, то поместится.
Так что угловое поле зрения в градусах для связки объектив+приемник изображения зависит и от фокусного расстояния объектива и от размера приёмника изображения. Причём одновременно.

у меня Canon 1000D EOS матрица 22.2 х 14.8 мм

[Unrealic]

Не помню, где мне попадалось объяснение этого вопроса, попробую своими словами. Начнём с плёночных фотокамер с размером кадра 24х36мм. Для них «штатный» объектив имеет фокусное расстояние 50мм, т.к. при этом обеспечивается угол поля зрения, максимально близкий к полю зрения человеческого глаза, т.е. «увеличение» такого объектива примем равным 1х. Объектив с ФР 200мм даст «увеличение» 4х (200:50=4), с ФР 1000мм – 20х и т.д.
Теперь возьмём зум-объектив, допустим, с ФР 18-55мм. 18:50=0.36х, 55:50=1.1х. Для кропнутой матрицы полученные числа нужно умножить на величину кроп-фактора (1.6). Получим примерно 0.6х и 1.76х соответственно. Для телескопа с ФР 1000мм «увеличение» составит 32х.

Вот это, кажется, самое четкое объяснение! Спасибо большущее!

[Владилен]

Ну еще раз для перепроверки.
Глаз 1-2'/пиксель, расчитываем сколько пикселей укладывается в 1-2' при съемке на аппарат и получем примерное субъективное разрешение при просмотре 100% картинки.
Для Canon 1000d и метрового фокуса получается 3888/76,3 = 51-102 крат.
Ну и конечно надо поделить на потерю разрешения на Баеровской матрице, это примерно 1,5 (может кто более точно подскажет). Вот и получается примерно 34-68 крат. Вроде с предыдущим расчетом в порядках сходится.

[Unrealic]

а почему разбег такой 34-68 крат? фокус-то неизменный.

[Владилен]

Люди по-разному в окуляр одни и те же объекты видят. А если еще и учитывать различные условия освещенности и падение разрешающей способности глаза при этом, то все становится очень запутанно.

[Unrealic]

Люди по-разному в окуляр одни и те же объекты видят. А если еще и учитывать различные условия освещенности и падение разрешающей способности глаза при этом, то все становится очень запутанно.

извините, не согласен. по-разному - это понятие относительное. существует стандарт нормального зрения. не может один человек видеть предмет крупнее, а другой его же мельче с разницей в 2 раза. а условия просмотра в данном случае предлагаю считать идеальными(условно)

[Владилен]

Никакой самодеятельности: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7

[няф]

Для телескопа с ФР 1000мм «увеличение» составит 32х.

Я своим детским методом насчитал приблизительно столько же, в среднем 30крат. Так что, скорей всего вы правы.
Когда мне нужно узнать сколько крат кроется в фокусном расстоянии, я просто делю фокусное расстояние на 30мм и получаю среднее значение.

[Владилен]

Ну в общем, если не заморачиваться и считать, что зрение у человека с качеством 1', то можно взять и нижнюю границу увеличения 34 крат. Тогда все оценки вертятся около 30 крат на 1м.

[Unrealic]

Никакой самодеятельности: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7

там ничего не написано о разном восприятии пространства и размеров. если я чего не упустил

[Владилен]

Размер тот же, но качество картинки разное.
К экрану потом можно и поближе пододвинуться если чего не разглядел а в телескопе так не получится без смены окуляра.
А нужный фрагмент по ссылке: "Угловое разрешение: 1—2′ (около 0,02°—0.03°), что соответствует 30—60 см на 1 км расстоя"
Но если копать глубоко, то тема страниц на 100 получится.

[Anton]

 
Ну сказали же уже несколько раз, что нет никаких "увеличений", есть угловой масштаб в градусах/минутах/секундах на миллиметр/метр/километр по вкусу.
Линза/объектив/телескоп ничего не увеличивает. Они только строят изображение в фокальной плоскости. "Увеличение" начинает фигурировать только в том случае, когда это изображение рассматривают через окуляр, в фотоаппаратах никто ничего не рассматривает, изображение, как есть, строится на приемнике безо всякой бесовщины и оккультных фокусов по делению "кратов" на метры.

[Unrealic]

Ну конечно линза не увеличивает! А увеличительным стеклом линзу просто так называют.

"Увеличительное стекло

Одним из наиболее старых и испытанных средств для корректировки сниженного зрения остается увеличительное стекло. Увеличительное стекло увеличивает изображение во много раз больше, чем самые сильные очки... Телескопический прибор улучшает четкость изображения, создавая видимость приближения предметов. ..."©

так вот я конкретно про эту видимость приближения предметов и пишу