Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Шаровые скопления и эволюция галактического диска  (Прочитано 7623 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Дмитрий Вибе
Цитата
Значит, Kostyrko прав, и речь идёт о рассеянных звёздных скоплениях, а не о шаровых.
Не похоже на Вас делать необоснованные поспешные выводы. Эта одна фотка была в заставке страницы в качестве иллюстрации. Надо войти в проект и смотреть множество изображений, время надо.
Цитата
Цитата: Тать от Сегодня в 13:18:33
    Я примерно прикинул объем сферы Вами предложенного радиуса и объем скопления М4.

ДВ: Зачем?
Приехали! А Вы зачем Ответ #250 что то считали?
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Цитата
ДВ: Зачем?
Приехали! А Вы зачем Ответ #250 что то считали?

Я написал, что в Галактике не может быть 20000 шаровых скоплений, имея в виду, что если бы они были, мы бы их видели. Я не имел в виду физическую возможность Галактики вместить в себя 20000 шаровых скоплений.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Скатываемся к компромиссу.  :) Проект надо думать недаром затеян и обнаруживаемые волонтерами объекты ранее видимы не были по причине своей мелкости и запыленности пространства. Зачем бы им писать враки?
The Milky Way project volunteers have collectively classified more
than 116,000 images. This involved marking a whopping 141,000 bubbles,
5,000 possible galaxies and 15,000 star clusters!
 Боюсь Ваше недовольство такими числами их не впечатлит.  :)
Цитата
Я написал, что в Галактике не может быть 20000 шаровых скоплений, имея в виду, что если бы они были, мы бы их видели.
Не видите - это плохо. Заведите себе домашнего Spitzerа
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Извините, Тать, я окончательно перестал понимать, что Вы пишете. Чтобы Вас успокоить, признаю свою неправоту во всём.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Какие то филологические и простые арифметические беседы.
Гораздо интереснее, по-моему, вопросы генезиса различных звездных скоплений, причины различия конфигурации.
Тать, Вы кажется путаете шаровые скопления - а их не более нескольких сотен в Нашей Галактике - и рассеяные зв.скопления и ассоциации. Их в самом деле может быть более 10000.

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Дмитрий Вибе
Цитата
Тать,.. признаю свою неправоту во всём.
Во веки веков, аминь.  :) В закладки это заявление, хорошо будет ссылаться при необходимости.
konstkir
Цитата
Тать, Вы кажется путаете шаровые скопления - а их не более нескольких сотен в Нашей Галактике - и рассеяные зв.скопления и ассоциации.
Я не путаю, а Вам следует прочитать всю перепалку, чтобы уяснить причину.
 А началось с "неосмотрительного"  :) заявления Kostyrko Ответ #246 подкрепленного неосмотрительным без кавычек заявлением ДВ Ответ #248
 В интересах истины я взбрыкнул, поскольку негоже делать скоропалительные выводы не потрудившись даже зайти на сайт проекта Milky Way Project и не прояснив для себя, какие инструкции получили волонтеры. Почему не: искать только шаровые?  :) Поскольку классифицировать россыпь звезд, как скопление, спекулятивно, они могут просто проецироваться в одно место с весьма разных расстояний. Например.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн a.belor

  • *****
  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 13
  • Александр
    • Сообщения от a.belor
Уважаемый Тать пишет:

Дмитрий Вибе
Цитата
Тать,.. признаю свою неправоту во всём.
Во веки веков, аминь.  :) В закладки это заявление, хорошо будет ссылаться при необходимости.

На самом деле, уважаемый д-р Вибе сказал чуточку другое:

Извините, Тать, я окончательно перестал понимать, что Вы пишете. Чтобы Вас успокоить, признаю свою неправоту во всём.

Так какой вариант будем выбивать в камне?   :)
Если бы звездное небо было видно только в одном месте на Земле, то к этому месту непрерывно шли бы толпы людей...

Оффлайн KostyrkoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 809
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Kostyrko
Цитата Тать: «Неочевидно».

Как явствует из приведённых в теме источников, шаровые звёздные скопления являются подсистемой сферической составляющей Галактики, а рассеянные звёздные скопления принадлежат плоской составляющей. Поэтому лишь небольшая часть шаровых скоплений скрыта от наблюдений галактической пылью, концентрирующейся вблизи галактической плоскости. Напротив, значительная часть рассеянных скоплений не наблюдаема из-за того, что наблюдениям мешает сильное поглощение пыли.
В таком случае большинство шаровых скоплений в Галактике непосредственно наблюдаемы, в отличие от рассеянных скоплений. До последнего времени непосредственно наблюдаемыми были только ближайшие рассеянные скопления. Поэтому оценки числа рассеянных скоплений в Галактике были выполнены статистическим методом.
Теперь же наблюдения в инфракрасном диапазоне позволяют уменьшить вредное влияние галактической пыли и многие рассеянные скопления становятся доступными непосредственным наблюдениям. И оказывается, что прежние оценки хорошо соответствуют современным наблюдениям. И это нормально, если модельное распределение рассеянных скоплений в Галактике в старых оценках хорошо соответствует действительности.

Цитата Тать: «классифицировать россыпь звезд, как скопление, спекулятивно, они могут просто проецироваться в одно место с весьма разных расстояний. Например».

Здесь, безусловно, резких границ нет, поэтому присутствует определённая доля субъективизма, но другого пути не видно. Вопрос же о том, по каким критериям в россыпях звёзд усматривают скопления, не укладывается в рамки настоящей темы.

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Kostyrko
Цитата
Вопрос же о том, по каким критериям в россыпях звёзд усматривают скопления, не укладывается в рамки настоящей темы.
Сам метод оценки объектов волонтерами необычен для науки. Критерии задаются авторами проекта, в данном случае Milky Way Project. Другой вопрос: насколько волонтеры понимают предложенные инструкции? Я в этот проект тыркнулся и не понравилась именно нечеткость критериев.

 Разделение на ассоциации звезд и рассеянные скопления достаточно условно, визуально для волонтеров разницы нет. По английски и то и другое кластер.

NGC 265, an open star cluster in the Small Magellanic Cloud


Трапеция Ориона, центральная часть — OB-ассоциация молодых звёзд-гигантов спектральных классов O и B, погружённая в молекулярное облако.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн KostyrkoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 809
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Kostyrko
Цитата Тать: «Мягкий рентген и гамма - две большие разницы, однако, а Вы все подгоняете (за уши …) к "замечательной" идее скоплений».

Я бы выразился по-другому: если учесть свойства шаровых звёздных скоплений и их динамику, то возникает ряд интересных следствий («уши торчат отовсюду»). Вот некоторые из следствий.

Оценки возраста гамма-пузырей близки по порядку величин к оценкам времени пролёта скоплением этих пузырей – несколько миллионов лет. Процесс пролёта скопления вблизи центра Галактики, конечно, не взрывной, но относительно быстрый – сотни км/с.

Фонтаны вряд ли образуются путём выметания вещества взрывами сверхновых (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,77309.msg1446790.html#msg1446790). Имеется, правда, механизм «всплывания» горячих газовых пузырей, каковыми являются остатки вспышек сверхновых (http://www.astronet.ru/db/msg/1188518). Этот механизм способен породить видимость односторонних выбросов, но, во-первых, механизм «всплывания» медленный, не похож на фонтанирование, а во-вторых, имеются ли наблюдения остатков вспышек сверхновых, находящихся на удалении порядка одного кпк от галактической плоскости? Например, в каталоге из 274 остатков вспышек сверхновых в Галактике все остатки имеют галактическую широту менее 10 градусов (http://arxiv.org/abs/0905.3699), тогда как наблюдения фонтанов выполнены в основном для широт более 30 градусов (некоторые – для широт 20-30 градусов).

Наблюдали ли пузыри в рентгеновском диапазоне, а фонтаны в диапазоне гамма излучения, мне неизвестно. Однако скопления имеют максимальную скорость вблизи галактического центра и меньшую скорость при пересечении газового диска Галактики. И поскольку увеличение температуры газа за фронтом сильной ударной волны пропорционально квадрату ее скорости (http://www.astronet.ru/db/msg/1188740), то излучение, обусловленное ударной волной от сверхзвукового движения скопления вблизи центра Галактики, должно быть более жёстким, чем в других местах диска (максимум излучения сдвинут в сторону более коротких длинах волн).

Пролёт скопления сквозь галактический диск может вызывать вспышку звездообразования, поскольку прохождение ударной волны является одним из процессов, стимулирующих звездообразование (http://www.astronet.ru/db/msg/1188771).

Особый интерес в истории с шаровыми звёздными скоплениями представляют следующие обстоятельства.
Пространственная концентрация звёзд (звёздная плотность) в галактической окрестности Солнца соответствует примерно 1 звезде в 10 пк3. В центре Галактики (в области с диаметром ~ 1 пк) плотность в 10 млн. раз выше (~ 106 звёзд в 1 пк3) (http://www.astronet.ru/db/msg/1180523). В таком случае при прохождении скопления вблизи центра Галактики велика вероятность столкновений звёзд; может наблюдаться высокая дисперсия скоростей звёзд, могут искажаться орбиты звёзд, звёзды могут приобретать высокую скорость (http://www.astronet.ru/db/msg/1188763). Без учёта этих эффектов влияния шаровых скоплений озвучены иные объяснения наблюдениям звёздной динамики. Столь специфичные орбиты звёзд в центре Галактики объясняют присутствием массивной чёрной дыры (http://arxiv.org/abs/0810.4674).
Но если шаровые звёздные скопления оказывают заметное влияние на темп звездообразования галактик и активность галактических ядер, то должна наблюдаться корреляция между числом этих скоплений и активностью галактик. Есть ли такая связь, мне неизвестно, однако пример привести можно. В галактике М31, похожей на нашу Галактику, насчитывают 460 шаровых звёздных скоплений (http://en.wikipedia.org/wiki/Andromeda_Galaxy); при этом ядро М31 заметно активнее ядра Галактики (http://www.astronet.ru/db/msg/1191475).

Динамика шаровых скоплений естественным образом объясняет звёздный состав в центре Галактики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%86_A*): молодые звёзды образовались «на месте», а старые звёзды в основном утеряны шаровыми скоплениями вблизи галактического центра, где максимальны возмущения, испытываемые скоплениями при их движении по кеплеровским орбитам.

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Kostyrko
Цитата
возникает ряд интересных следствий («уши торчат отовсюду»).
Интересно то следствие, что торчащие уши Вы находите и там, где их нет.  :) Вот якобы уши, явно их нет а есть (не)большое введение в заблуждение доверчивых читателей:
Цитата
Процесс пролёта скопления вблизи центра Галактики, конечно, не взрывной, но относительно быстрый – сотни км/с.
Быстрый процесс - это взрывной по времени, в масштабах Галактики  "но относительно быстрый – сотни км/с" это ооооочень медленное движение.
Цитата
Оценки возраста гамма-пузырей близки по порядку величин к оценкам времени пролёта скоплением этих пузырей – несколько миллионов лет.
Где тот источник, где Вы начерпали возраст пузырей? Выкладывайте.
Ну и   :D время пролета– несколько миллионов лет, это результат относительно большой скорости – сотни км/с?
 Замечаете: путаетесь в показаниях?  :)
Цитата
имеются ли наблюдения остатков вспышек сверхновых, находящихся на удалении порядка одного кпк от галактической плоскости?.....тогда как наблюдения фонтанов выполнены в основном для широт более 30 градусов (некоторые – для широт 20-30 градусов).
Фонтан простирается до 20-30 градусов, начало имеет вблизи галактической плоскости, что видно из картинки. ФОНТАН, Kostyrko, а не традитционный остаток СН.
Цитата
Пролёт скопления сквозь галактический диск может вызывать
значит они имеют собственную скорость движения в     Галактике много большую скорости общего движения? Откуда такие данные?
 Шаровых скоплений обнаружено около 200, их может быть больше. Почему фонтанов только шесть?

Я так думаю, что тут нужны идеи пооригинальней (если уж фантазировать) и обязательно с учетом всех имеющихся фактов.
Цитата
Наблюдали ли пузыри в рентгеновском диапазоне, а фонтаны в диапазоне гамма излучения, мне неизвестно.
Однако это в статьях сказано! "Необычные" объекты во Вселенной
 Чем Вам не нравится объяснение авторов (давайте Ваши конструктивные возражения по пунктам) Гугля перевод:
Вспышки сверхновых отопления ISM может управлять горячий газ диск в так называемый галактический фонтанов, образующих гало из горячего газа вокруг Млечного пути. Такой ореол был впервые обнаружен телескопом ROSAT X-лучей в начале 1990-х, и аналогичные ореолы были также обнаружены около других спиральных галактик. В галактических сценарий фонтан, а газ поднимается выше и ниже диск, достижение высот в несколько килопарсек, оно испускает излучение и, таким образом становится кулера. Это охлажденный газ начинает конденсироваться в облака, которые затем падают обратно в диске, таким образом, что напоминает фонтан: это создает глобальной циркуляции газа в Галактике, которая динамически соединяет диск и гало. Радио наблюдений водорода в наши структуры Галактики показывают, что, как считается, superbubbles вырвавшись из диска, что приводит к галактической фонтанов. Однако, мы не можем видеть горячего газа рост в гало в этих структурах, потому что рентгеновские лучи от этого горячего газа поглощаются вмешательства материал на диске.

"We have taken spectra of the X-ray-emitting hot gas in the galactic halo and compared them to detailed predictions coming from different models. The galactic fountain scenario turned out to be the one that best describes our data,"
"Мы приняли спектров рентгеновского-излучающих горячего газа в галактических гало и сравнили их с подробным прогнозы, поступающих из различных моделей. Галактических сценарий фонтан оказался тот, который лучше всего описывает наши данные",
Вашу модель они не рассматривали, упущение... :)

Henley and collaborators compared the data to predictions from three different models
в одном случае, горячий газ сросшиеся от внегалактических материала; другой модели составляет нагрева гало газа с точки зрения отдельных взрывов сверхновых происходят в гало себя, наконец, третья модель опирается на сверхновых питания турбулентной динамики ISM и производства, среди других особенностей, галактические фонтаны. "Высококачественные спектры собранных XMM-Newton играют существенную роль в различия между различными моделями, указывая на значительный вклад сверхновых управляемых галактических фонтаны рентгеновского излучения галактического гало", комментарии Норберт Schartel, XMM-Newton Проект Scientist.


В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн KostyrkoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 809
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Kostyrko
Цитата Тать: «Быстрый процесс - это взрывной по времени, в масштабах Галактики  "но относительно быстрый – сотни км/с" это ооооочень медленное движение».

Здесь важен ответ на вопрос: шаровые скопления движутся достаточно быстро для того, чтобы возникли определённые наблюдательные следствия; а какие именно?

Известны следствия расширения оболочек остатков вспышек сверхновых:
«Рентг. излучение старых остатков вспышек сверхновых наблюдается в диапазоне энергий фотонов от 0,1 до 10 кэВ. Спектр излучения имеет тепловую природу: излучает плазма с темп-рой ~ 106–107 К, нагретая ударной волной, распространяющейся со скоростью ≈ 3*102–103 км/с в разреженной (N ≈ 0,2–0,5 см-3) межоблачной среде» (http://www.astronet.ru/db/msg/1188518).
Поскольку шаровые скопления движутся в той же среде со скоростью того же порядка, то возникновение «следа» от движения скопления в межзвёздной среде, похожего на фонтан и излучающего в рентгене, представляется естественным.

Имеется и другой известный эффект, в соответствии с которым шаровые скопления создают структуры, напоминающие фонтаны, – эффект динамического трения.
«Представим себе массивную частицу – это может быть одна громадная звезда или целое звёздное скопление, – которая летит через пространство, наполненное маленькими лёгкими звёздочками (как говорят астрономы, летит через звёздное поле). Каждая звезда, притягиваясь к этому массивному объекту, облетает его сзади по гиперболической траектории. Таким образом, звёзды, которые впереди объекта были рассеяны однородно, позади него как бы уплотняются в кильватерный след и создают избыточную плотность. Этот «хвост» всегда висит позади скопления…» [Сурдин В.Г. Динамика звёздных систем. М. 2001. стр. 29].
Структура этого «хвоста» также напоминает структуру фонтана.

Цитата Тать: «Где тот источник, где Вы начерпали возраст пузырей?»

Воспользовался Вашим сообщением (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,81856.msg1450840.html#msg1450840): «По оценке астрономов, возраст гамма-пузырей — несколько миллионов лет». Здесь что-то не так?

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Kostyrko
Цитата
Здесь важен ответ на вопрос: шаровые скопления движутся достаточно быстро для того, чтобы возникли определённые наблюдательные следствия; а какие именно?
Здесь два предложения разделенные (;), второе вопрос а первое - утверждение?
Цитата
Цитата Тать: «Где тот источник, где Вы начерпали возраст пузырей?»

Воспользовался Вашим сообщением (Re: Шаровые скопления и эволюция галактического диска): «По оценке астрономов, возраст гамма-пузырей — несколько миллионов лет». Здесь что-то не так?
Все так, но перечитать то сообщение Вам следует, поскольку природа пузырей и фонтанов - две большие разницы. Вы же все валите в кучу.
 То же и с излучением: у пузырей - гамма, у фонтанов - ренген, Вам все равно. Негоже!  >:(

Цитата
Каждая звезда, притягиваясь к этому массивному объекту, облетает его сзади по гиперболической траектории. Таким образом, звёзды, которые впереди объекта были рассеяны однородно, позади него как бы уплотняются в кильватерный след и создают избыточную плотность. Этот «хвост» всегда висит позади скопления…»
и хвосты эти остаются в галактической плоскости а не высовываются на килопарсеки из Галактики.
Поэтому Ваш следующий текст - очередное беспардонное за уши тягание  :)
Цитата
Имеется и другой известный эффект, в соответствии с которым шаровые скопления создают структуры, напоминающие фонтаны, – эффект динамического трения.
хвосты могут создавать, но не фонтаны.

Цитата
Спектр излучения имеет тепловую природу: излучает плазма с темп-рой ~ 106–107 К, нагретая ударной волной
тепловую природу - это инфракрасное, с другой стороны от видимого- большая длина волны. Мы обсуждаем гамма и рентген - далеко в другую сторону- много меньше длина волны, между еще ультрафиолет.

Вы не ответили на вопрос: Шаровых скоплений обнаружено около 200, их может быть больше. Почему фонтанов только шесть?
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Kostyrko, вот Галактика с Солнцем в центре полярных координат.

Сколько шаровых скоплений обнаружено в направлении по оси 1800 ? На рисунке с фонтанами их по этой оси два, значит по Вашей теории минимально два шаровых скопления должно быть.

Можете поискать тут Milky Way Globular Clusters
« Последнее редактирование: 26 Янв 2011 [17:51:45] от Тать »
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Вот замечательный ресурс: трехмерная модель Галактики
Слева надо поставить галку в Наше солнце и Глобулар кластер. Мышкой можно крутить, наклонять, масштабировать. Красиво!
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн KostyrkoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 809
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Kostyrko
Цитата Тать: «…у пузырей - гамма, у фонтанов – ренген…»

Орбиты шаровые скоплений в Галактике сильно вытянуты. В этом случае, согласно второму закону Кеплера (http://www.astronet.ru/db/msg/1188368), скорость скоплений вблизи центра Галактики значительно выше их скорости во время пересечения галактического диска в других местах. Тогда ударная волна, порождаемая шаровым скоплением вблизи галактического центра также сильнее, и температура за фронтом ударной волны, пропорциональная квадрату ее скорости (http://www.astronet.ru/db/msg/1188740), в центре Галактики выше. Отсюда более жёсткое излучение пузырей, чем фонтанов (гамма-излучение жёстче рентгеновского излучения).

Цитата Тать: «и хвосты эти остаются в галактической плоскости а не высовываются на килопарсеки…»

Вообще-то звёздный диск Галактики гораздо толще газового диска, и имеет толщину порядка 1 кпк (http://www.astronet.ru/db/msg/1180523).

Цитата Тать: «тепловую природу - это инфракрасное…»

Тепловое электромагнитное излучение не привязано к какому-либо диапазону частот, а характеризуется механизмом генерации излучения: за счет энергии теплового движения частиц излучающего тела (http://www.astronet.ru/db/msg/1188722).

Цитата Тать: «Шаровых скоплений обнаружено около 200, их может быть больше».

«Тщательные поиски этих объектов привели к тому, что в настоящее время насчитывается 154 - 157 шаровых скоплений, принадлежащих нашей Галактике. Неопределенность количества шаровых скоплений вызвана тем, что несколько далеких скоплений могут оказаться старыми рассеянными скоплениями, что требует их дополнительного тщательного анализа. Не открыто, по-видимому, не более десятка шаровых скоплений, так что большинство шаровых скоплений Галактики в настоящее время известны. Последние масштабные наблюдения в ИК-области (обзоры 2MASS и GLIMPSE) приводят к открытию новых шаровых скоплений, так что их число увеличивается в основном за счёт центральных областей Галактики» (http://www.astronet.ru/db/msg/1245721/lec.8.1.html).
«Наиболее яркая черта пространственного распределения шаровых скоплений в Галактике - сильная концентрация к ее центру. На рис. 8-8 показано распределение шаровых скоплений на всей небесной сфере, здесь центр Галактики находится в центре рисунка, северный полюс Галактики - вверху. Не заметно зоны избегания вдоль плоскости Галактики, так что межзвёздное поглощение в диске не скрывает от нас значимого количества скоплений» (http://www.astronet.ru/db/msg/1245721/lec.8.4.html):



Цитата Тать: «Почему фонтанов только шесть?»

В оригинальной работе http://arxiv.org/abs/1005.1085 использованы 26 наблюдений в рентгене для небольших областей небесной сферы с галактической долготой 120-240 градусов и широтой более 30 градусов. О наблюдениях фонтанов в рентгеновском диапазоне там речь не идёт.
Упоминание о структурах, подобных фонтанам, имеется в пресс-релизе http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=47990 . Такие структуры наблюдаются в радиодиапазоне. Но вот сколько этих структур, как они распределены по диску Галактики и каковы их размеры, я могу судить лишь по картинке художника. Хотелось бы ознакомиться с научными работами по этому вопросу.

Оффлайн KostyrkoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 809
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Kostyrko
Имеются наблюдательные указания о корреляции между числом шаровых скоплений и активностью галактик. Раньше этой информации не встречал, хотя пример с галактикой М31 приводил (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,81856.msg1455208.html#msg1455208). Оказывается, такая корреляция обнаружена достаточно давно:
«По-видимому, существует зависимость полного числа шаровых скоплений в галактике и ее светимости; зависимость достаточно хорошо выражена для эллиптических галактик, и ее можно распространить на спиральные галактики, если для них брать светимость без учета населения плоской составляющей» [Звезды и звездные системы. Под ред. Д.Я. Мартынова. М. 1981. стр. 226].

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Kostyrko
Цитата
Имеются наблюдательные указания о корреляции между числом шаровых скоплений и активностью галактик.....
По-видимому, существует зависимость полного числа шаровых скоплений в галактике и ее светимости
По Вашему активность галактики и ее светимость одно и то же?
Активная галактика — галактика с активным ядром, подразделяются на: сейфертовские, радиогалактики, лацертиды и квазары.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн KostyrkoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 809
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Kostyrko
Цитата Тать: «По Вашему активность галактики и ее светимость одно и то же?»

В той цитате от Самуся речь идёт об «обыкновенных» галактиках. В галактиках с активными ядрами механизмы наблюдаемой активности ядер, видимо, иные. Например, мне не известно о каких-либо популяциях шаровых скоплений, окружающих ядра квазаров. Хотя, галактика М87, упоминавшаяся в приведённой Вами ссылке http://ru.wikipedia.org/wiki/Активные_ядра_галактик , содержит аномально высокое число шаровых звёздных скоплений – около 12000 (http://en.wikipedia.org/wiki/Messier_87).

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Kostyrko
Цитата
В галактиках с активными ядрами механизмы наблюдаемой активности ядер, видимо, иные.
Видимо?  Они заявлены в определении активных галактик: Активная галактика — галактика с активным ядром, подразделяются на: сейфертовские, радиогалактики, лацертиды и квазары. Общепринятая модель АЯГ состоит из вращающейся массивной центральной чёрной дыры и окружающего её аккреционного газового диска, являющегося источником мощного ионизирующего излучения. Разделение на сейфертовские, радиогалактики, лацертиды и квазары вызвано разным углом зрения

Ваше
Цитата
Имеются наблюдательные указания о корреляции между числом шаровых скоплений и активностью галактик.
требует пояснения: какие "наблюдательные указания(?)", ссылку пожалуйста.
 Вы посмотрели изображение Галактики по ссылке в Ответ #34 ?
Понятия Апоцентр и перицентр называются для Солнца = периге́лий и апоге́лий, для Земли=периге́й и апоге́й соответственно. Для галактики возможно перигал и апогал.

и это кучкование - большая плотность, шаровых скоплений у центра Галактики естественно объясняется их нахождением в перигале своей траектории. Прочие шаровые скопления находятся выше и ниже галактического диска в разных точках своей траектории от/к апогалу.

 Пересекают они диск Галактики в совершенно разных местах но близко к центру галактики и никак не могут иметь отношения к фонтанам. На таком удалении они не пересекают диск.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"