A A A A Автор Тема: Долгострой 200 мм телескоп.  (Прочитано 49416 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 754
  • Благодарностей: 153
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #440 : 14 Янв 2013 [01:15:20] »
   А где лапки и какова их конструкция?
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн Михаил

  • *****
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: 13
  • Улыбайтесь, это всех раздражает !
    • Skype - mikars.od.ua
    • Сообщения от Михаил
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #441 : 14 Янв 2013 [02:51:52] »
Хочу сделать разгрузку ГЗ на 9 точек
Есть ли какие рекомендации по диаметрам расположения этих точек разгрузки и по диаметру самих точек?
PLOP.
Сложновато получается- надо городить какие то подвесы в средних точках треугольников, ИМХО лучше классический вариант на шариках. ("Звезда" - треугольники - зеркало)
Почитайте, однако, Сикорука.
Самодельный Ньютон 120/7,5. г. Одесса

Я не смерти боюсь- я боюсь, что вот помру - а меня потом Безруков сыграет.

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #442 : 14 Янв 2013 [06:52:22] »
Красивая задумка, но не пойдет
Прикидывал, что треугольники будут висеть на болтах с головой из шарика, но даже если это и реализовать, то надо контрогаить эти болты, а по чертежу получается это надо сделать у зеркала. Перейду на классику (чет полез придумывать, зачем? Все ж уже давно придумано!)
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #443 : 14 Янв 2013 [21:08:11] »
сегодня приклеил фасетки из оргстекла к шлифу, по методу Геннадия, оставил при +55 на всю ночь, эпоксидку мне навели вк9, говорят лучше чем ростовская.
Также просверлил в торце болтика М5 отверстие и запрессовал туда шарик, не совсем получилось, при запрессовке раздуло резьбу, но думаю руку набью.
Еще попробовал сьделал постель для шарика, тупо сжав две латунные пластины, с зажатым меж ними шариком, в тисках. Получилось, лучше чем я предпологал. (конструкцию оправы ГЗ перерабатываю под данные результаты)
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 175
  • Благодарностей: 367
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #444 : 15 Янв 2013 [01:23:47] »
Непростой процесс полировки с поддержанием максимально близкой к сфере формой занял уже три вечера,и плоский рельеф был виден пару раз,но мат ,вернее его остатки заставляли полировать дальше,и метаморфозы рельефа учили меня применять почти всю палитру средств их исправления.По закону подлости после полного избавления от мата сфера ну никак не хотела возвращаться простыми путями управления штрихом.Безотказный,но долгий метод- сеансы по 10 - 15 мин нормальным штрихом(с равномерным выносом в обе стороны на  1/3 R, с использованием масок по рецептам Сикорука-с отстойкой зеркала,контролем,оценкой и решением,что делать дальше.Все мытарства могли быть закончены уже сегодня,но отложил-таки на завтра маленькую,с теннисный шарик,вмятинку в центре,на которую можно и забить,если не быть слишком педантичным.Забивать очень не хочется на тонкую ниточку завала с фокусом на 9 -10 мм больше основного,она с миллиметр всего,А-то и меньше,но её ничего не берёт. Основной-же фокус за время полировки сократился на 24 мм и составил около 1965 мм.Пишу,чтоб не пропадать надолго,и,может,до завтрашнего вечера,получу комменты интересующихся темой друзей
вот,то.что удалось сфотать,слева пятно от пальцев .лапнул после мытья Завтра помощники по съемке научного фильма принесут мне профессиональный видеорегистратор .......Нужен режиссер.....  ;D
« Последнее редактирование: 15 Янв 2013 [02:45:19] от arkturz »

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 349
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #445 : 15 Янв 2013 [10:58:55] »
На ямку в центре, действительно, можно забить. По завалу: можно аккуратно увеличить фаску на тот же миллиметр. Но хозяин-барин, вам решать.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #446 : 16 Янв 2013 [00:18:50] »
Поковырялся в закромах, нашел клемы с эл. приборов.
На их основе можно соорудить вот такие штучки.

1 белое - капролон
2 желтое - латунь, с отпечатком шарика, ее я эпоксидкой в стаканчик приклею
3 темно-синий шарик
4 серая пружинка
5 оранжевая - как раз та деталька, пружинка с шариком вставляется в отверстие и отверстие вальцуется
Смущает только одна вещь, что две детали друг с другом никак не фиксируются, но они прижмутся зеркалом и встанут как надо.(подумаю еще, может придумаю как их подружить)


Фасетки наклеились , пару пузырей видны под оргстеклом, одна фасетка  приклеилась только на 50%, завтра долью под нее эпоксидки(боюсь, что абразив может туда попасть и выскочить в самый неподходящий момент) навел фаски
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 586
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #447 : 16 Янв 2013 [02:20:42] »
Проблема при сборке будет. Упираться будет в зеркало, а фиксаторов от полного рассыпания конструкции нет. И собирать нужно не одному. А то рук не хватит.
Нужна ли та головная боль, с пружиной ? Проще подобрать материал, который будет упираться в зеркало. Чтобы придерживал, но не пережимал даже при критических температурах. Ещё вопрос возникнет при наблюдении возле горизонта. Зеркало будет "сваливаться" на одну опору.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Михаил

  • *****
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: 13
  • Улыбайтесь, это всех раздражает !
    • Skype - mikars.od.ua
    • Сообщения от Михаил
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #448 : 16 Янв 2013 [02:55:45] »
А смысл в таких сложностях ?
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,78090.msg1820428.html#msg1820428

На фотке - макет оправы 200 мм.
Самодельный Ньютон 120/7,5. г. Одесса

Я не смерти боюсь- я боюсь, что вот помру - а меня потом Безруков сыграет.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 586
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #449 : 16 Янв 2013 [03:05:13] »
А тут что ? Фанерка 18-20 мм и кембрик на длинных винтах ? Я просто когда то разжился фторопластовой трубкой подобной, но вё никак не применю.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Михаил

  • *****
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: 13
  • Улыбайтесь, это всех раздражает !
    • Skype - mikars.od.ua
    • Сообщения от Михаил
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #450 : 16 Янв 2013 [03:22:12] »
Фанера 16. На длинных не кембрик, а какой то плотный жесткий пластик - получилось неплохо.
В дальнейшем фанера замениться на стеклотекстолит.
Самодельный Ньютон 120/7,5. г. Одесса

Я не смерти боюсь- я боюсь, что вот помру - а меня потом Безруков сыграет.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 586
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #451 : 16 Янв 2013 [03:26:24] »
Фанера 16. На длинных не кембрик, а какой то плотный жесткий пластик - получилось неплохо.
В дальнейшем фанера замениться на стеклотекстолит.
по фанере понял, а что за винты (болты) ?  или шпильки ? Как крепятся в фанере, не отгинаются ?  Не короткие, однако. 
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #452 : 16 Янв 2013 [07:01:49] »
С пружиной проблем думаю не возникнет. здесь она не для поддержки, так как она слишком жесткая, а для лучшей центровки шарика.(если положить зеркало на одну опору, то она её не продавит) Я пробовал расточить болт и впрессовать туда шар, шар всё время уводило в сторону.
Зы стандартная вроде конструкция - подпружиненный шарик.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #453 : 16 Янв 2013 [07:30:24] »
Такие же опоры применю и под треугольники, только болты толще.
С рассыпанием подумаю.
А какой материал лучше всего меж оправой и зеркалом? (то, что у меня капролон)

Боковую поддержку и прижим пока не проробатывал
« Последнее редактирование: 16 Янв 2013 [07:36:41] от deen »
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #454 : 16 Янв 2013 [08:46:14] »
придумал - одену сверху пыльник и получится шаровая опора как в авто.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 175
  • Благодарностей: 367
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #455 : 16 Янв 2013 [09:53:04] »
Поковырялся в закромах, нашел клемы с эл. приборов.
На их основе можно соорудить вот такие штучки.

1 белое - капролон
2 желтое - латунь, с отпечатком шарика, ее я эпоксидкой в стаканчик приклею
3 темно-синий шарик
4 серая пружинка
5 оранжевая - как раз та деталька, пружинка с шариком вставляется в отверстие и отверстие вальцуется
Смущает только одна вещь, что две детали друг с другом никак не фиксируются, но они прижмутся зеркалом и встанут как надо.(подумаю еще, может придумаю как их подружить)


Фасетки наклеились , пару пузырей видны под оргстеклом, одна фасетка  приклеилась только на 50%, завтра долью под нее эпоксидки(боюсь, что абразив может туда попасть и выскочить в самый неподходящий момент) навел фаски
Это для чего,Ден?Боковая разгрузка?А зеркало готово?Не спешите оправу делать,пока нет представлений о точности и жесткости условий для зеркал,за время шлиф-полировки опыта прибавится.Там где нужно стабильное положение ставить пружинки и шарики ненужно.Вот,как у ДимСаныча,например, https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,71327.msg2007421.html#msg2007421 один из классических вариантов,все сделано на коленке,без токарки и фрезера,я уверен,что там юстировкой не каждый день занимаются,почитай всю тему,много интересного.Так-же все о разных приспособах эта тема- https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,67941.0.html

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #456 : 16 Янв 2013 [10:44:39] »
От пружин отказался, завальцевал так, дрелью, без станка. (фотик надо взять, щелкнуть)
Тему про оправы читал.
Какие материалы лучше брать?
на каркас стеклотекстолит, ал., нержа, сталь, капролон.
на пяточки фторопласт, капролон, пробка, бархат.
Или что другое придложите (карбона нету)
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 175
  • Благодарностей: 367
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Долгострой 200 мм
« Ответ #457 : 16 Янв 2013 [11:19:56] »
Без зеркала и трубы оправу не расчитаешь, про материалы усе уже-ж написано в ссыпках(надо прочесть)

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 349
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #458 : 16 Янв 2013 [11:28:09] »
Если есть возможность достать, то лучше алюм или дюраль (сталь, тем более нержаву, обрабатывать в домашних условиях замучаетесь и тяжелее по весу будет конструкция. Пятачки- пробка, кожа, фетр, особо не принципиально. А зеркало(еще не готовое 200 мм) есть, поэтому оправу (только её) и разгрузку можно начать делать.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #459 : 16 Янв 2013 [12:18:03] »
А стеклотекстолит (платы делают) есть 5мм толщиной почему нежелательно?
 
Строю Ньютон 200мм