Выбор зеркально-линзового телескопа

[AlexandrK]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Собственно весь выбор уперся в качели между SW МАК180 (f/12,8) и Celestron C8 (f/10).
Место наблюдений - город 80%, выезды 20% (пока). Объекты - интересуют и ДСО, и планеты.
Хочеться узнать ваше мнение - какой из этих двух телескопов универсальнее, проще в использовании (я новичек) и качественнее в оптическом и механическом плане.

[megavoltt71]

Celestron C8 (f/10). Или отечественные аналоги Сантел, Мираж, Альтер. Ещё лучше ТАЛ 250.
 SW МАК180 (f/12,8 ) чистый планетник.

[AlexandrK]

Celestron C8 (f/10). Или отечественные аналоги Сантел, Мираж, Альтер. Ещё лучше ТАЛ 250.
 SW МАК180 (f/12,8 ) чистый планетник.

200мм (8 дюймов) - предел для меня.
МАК180 - планетник чисто из-за поля зрения? Не из-за оптической схемы? Мираж - то же Мактусовы, они тяжелее Шмидтов, и даже SW MAKов.
А Сантел и Альтер у нас в Украине вообще вряд ли найти можно.

[Regel]

Celestron C8 (f/10). Или отечественные аналоги Сантел, Мираж, Альтер. Ещё лучше ТАЛ 250.
 SW МАК180 (f/12,8 ) чистый планетник.

МАК180 - планетник чисто из-за поля зрения? Не из-за оптической схемы?

светосила f/12,8  для планет

[megavoltt71]

А для ДСО как раз и нужно поле побольше. В SW МАК 180 (если он серии BD) хоть и есть 2" фокусёр но толку от него мало . А вот в отечественных МАКах он очень даже кстати. Сантелы Миражи и Альтеры это всё клоны Интеса. Различаются некоторыми деталами на изображение не влияющими. И вроде как Мираж видел на украинском сайте Вот ссылка http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=8974.0  там есть ссылка на магазин . Поищите на барахолке. Я когда Aльтер покупал мне Дискус STF свой предлогал за приемлемую цену. Может он ещё продаёт.

[AlexandrK]

Спасибо за ответы.
Да, Миражи у нас продают, я знаю где.
"светосила f/12,8  для планет" - то есть, например, одна и та же туманность будет ярче в f/10, чем в f/12,8?

[Romych]

Яркость зависит только от выходного зрачка. При одинаковом выходном зрачке яркость будет одинаковая на обоих телескопах.

[Леонид Руденко]

Просто, на F/12,8 будет трудно добиться минимального равнозрачкового увеличения, например на 180 мм чтоб хорошо просмотрет М51 нужно применить увеличение минимум 31х, что не будет резать апертуру и позволит достаточное поле поверхностной яркости. Плюс у западных аналогов вторичка напылена на сам мениск, и она сильно завышена по полю, при длинном фокусе это даст сильное рассеивание по самой трубе. Наши же, работают с вторичками отдельными от мениска, что дает более точную поверхность, и размер самой вторички меньше. 
 А если Вы, захотите заняться астрофото по дипам, то изображение на этом телескопе, в камере, Вы, будите ждать до "собачей пасхи".

[Леонид Руденко]

Яркость зависит только от выходного зрачка. При одинаковом выходном зрачке яркость будет одинаковая на обоих телескопах.

Это в идеале, что явно не совместима с Китаем, тем-более не на пластине Шмидта, а на мениске Максутова.
 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,81428.60.html

[Romych]

Яркость зависит только от выходного зрачка. При одинаковом выходном зрачке яркость будет одинаковая на обоих телескопах.

Это в идеале, что явно не совместима с Китаем, тем-более не на пластине Шмидта, а на мениске Максутова.
 

Ну, не думаю, что при одинаковом выходном зрачке у SW МАК180 и Celestron C8 будет заметна разница в яркости объекта .

[Леонид Руденко]

Будет,будет, уже 20мм, сильно потушит, половина разлетится по фокусу, а вторичка прикончит то что осталось, надеюсь Вы, не будете спрашивать что попадет в окуляр! 

[Romych]

Честно говоря, не понял о чём Вы. Мы же говорим о двух китайских катадиоптрических телескопах, оба имеют вторички и близкие фокусные расстояния. И о каких 20 мм речь? Если Вы о разнице в аппертуре, то в данном контексте (в случае равных выходных зрачков) она не важна.

[AlexandrK]

Увы, да. Мы говорим о двух китайских катадиоптриках.
По габаритам, весу и цене (в Украине), на данный момент я не вижу альтернативы (при том, что SW MAK180 б/у).
Если есть другой вариант, пусть даже с меньшей апертурой, готов выслушать.
Для примера - немного б/у Мираж7 у нас хотят около 10.000 грн. Б/у Celestron C8 из Штатов (не более 2-х лет) - около 6-7.000грн. Б/у SW MAK180 - 6.500грн.
ЗЫ грн. - это такая украино-хохляндская валюта, около 8грн. за 1доллар США.

[Леонид Руденко]

Завышенная вторичка в длинофокусном, это намного страшнее, чем так-же завышенная в коротком фокусе. Я уже не говорю про разницу в апертуре и фокусе.!

[AlexandrK]

В свете возможного приобретения б/у Celestron C8 возник вопрос.
Сейчас на Celestron'ах идет покрытие StarBright XLT, а раньше было просто StarBright. По статьям вроде XLT намного лучше. Так ли это на самом деле? Или разница невелика?