A A A A Автор Тема: Математика в физике  (Прочитано 21546 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 907
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Математика в физике
« Ответ #160 : 19 Май 2005 [14:46:28] »
Физическая теория сделала огромный шаг вперед, когда явным образом ввела понятие размера и занялась отношениями между размерными величинами, например стала выписывать дифф. уравнения. Следующий шаг должен быть диалектическим: теория должна заняться размерностными отношениями уже между отношениями, сами же отношения должны быть безразмерными, обезразмеренными величинами. Теория не должна содержать размерных постоянных вроде гравитационной или скорости света, их место должны занять золотая пропорция, пи, е, корень из двух и т.п. И производные должны быть безразмерными, в крайнем случае логарифмическими, имеющими размерность частоты, обратного времени. Разве нет?

Время это тоже размерность. Кроме того физика занимается величинами. вычисленными (проверенными) экспериментально. А как вы экспериментально посчитате  безразмерную величину. Правда можете разделить на дургую размерную - но в физике это ничего не меняет. Можете ознакомиться с законом Кулона в СГС и СИ, со вторым томом Ландау , где нет констаныт Больцмана. И сделать следующий логический шаг.

bobyl

  • Гость
Re: Математика в физике
« Ответ #161 : 19 Май 2005 [17:19:21] »
Время это тоже размерность. Кроме того физика занимается величинами. вычисленными (проверенными) экспериментально. А как вы экспериментально посчитате  безразмерную величину. Правда можете разделить на дургую размерную - но в физике это ничего не меняет. Можете ознакомиться с законом Кулона в СГС и СИ, со вторым томом Ландау , где нет констаныт Больцмана. И сделать следующий логический шаг.

Вот вероятность. Это мера, но она безразмерна, поскольку пронормирована (поделена) на меру всего пространства. И это не мешает нам ее мерить...

Оффлайн v0rtex

  • ****
  • Сообщений: 281
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от v0rtex
Re: Математика в физике
« Ответ #162 : 19 Май 2005 [17:39:07] »
bobyl

меряют не вероятность, а значения конкретной величины (-: измеряют одно и то же много раз.. получается некоторая функция распределения.. сравнивают с РАСЧЕТНОЙ.. ура.. совпадает (-: но меряют КОНКРЕТНЫЕ наблюдаемые..

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 907
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Математика в физике
« Ответ #163 : 19 Май 2005 [17:47:47] »
Время это тоже размерность. Кроме того физика занимается величинами. вычисленными (проверенными) экспериментально. А как вы экспериментально посчитате  безразмерную величину. Правда можете разделить на дургую размерную - но в физике это ничего не меняет. Можете ознакомиться с законом Кулона в СГС и СИ, со вторым томом Ландау , где нет констаныт Больцмана. И сделать следующий логический шаг.

Вот вероятность. Это мера, но она безразмерна, поскольку пронормирована (поделена) на меру всего пространства. И это не мешает нам ее мерить...

 А что такое мера всего пространства?  Вероятность  относительная величина. В крайнем случае делите число чего-то на число
 Можете пользоваться относительными величинами. Только в знаменателе то, что .  Никакой разницы -  в это сейчас и делаете импользуя килограммы

bobyl

  • Гость
Re: Математика в физике
« Ответ #164 : 19 Май 2005 [18:29:53] »
Опишем вокруг себя шар и будем раздувать его, охватывая все большее пространство и захватывая все большую массу. Радиус будем мерить в а.е., а массу - в солнечных единицах, но измерения эти не должны заботить фундаментальную теорию. Ее должна интересовать зависимость массы от радиуса, степень этой зависимости, и степень эта БЕЗРАЗМЕРНАЯ. Кстати сказать, чему она равна?

Оффлайн ТатьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 949
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Тать
Re: Математика в физике
« Ответ #165 : 20 Май 2005 [22:12:33] »
Пенелопа   Кроме того физика занимается величинами. вычисленными (проверенными) экспериментально. А как вы экспериментально посчитате  безразмерную величину. Вычисляют не экспериментально ;D Измеряют экспериментально. А затем из результатов измерений путем вычислений по ПРЕДПОЛАГАЕМЫМ соотношениям, которые вытекают из теории, которая построена на гипотезе получают (не)ожидаемые результаты.

bobyl  Физическая теория сделала огромный шаг вперед, когда явным образом ввела понятие размера и занялась отношениями между размерными величинами, например стала выписывать дифф. уравнения. дифф. уравнения не обязательно размерные
Ее должна интересовать зависимость массы от радиуса, степень этой зависимости, и степень эта БЕЗРАЗМЕРНАЯ. не забывайте, что в эту зависимость входят параметры вещества, массу которого Вы оцениваете и вот она - размерность. Или Вы хотите что нибудь типа м= 7R3?
Величины - все размерные а числа - безразмерные.

Вероятность  относительная величина. относительно чего?
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"