A A A A Автор Тема: Моделируем обитаемые суперземли.  (Прочитано 3297 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: Моделируем обитаемые суперземли.
« Ответ #20 : 20 Янв 2011 [18:17:41] »
Цитата
При гравитации 2 и более прямохождение неэффективно. Рулят небольшие четвероногие
На Земле жили тиранозавры весом 6 тонн, и они ходили на 2 ногах. Когда гравитация увеличивается вдвое, максимальный вес животных уменьшается вчетверо. Так что двуногие на такой планете могут иметь вес до  1,5 т. На человекоподобных существ хватает с запасом.

Цитата
А это скорее всего, пусть и не тыщи км, но океан будет сплошной. Поверхность растёт пропорционально  квадрату радиуса а масса кубу. На единицу площади при дегазации будет с увеличением диаметра выход пара и газов возрастать нелинейно.
В среднем – да, но диапазон отклонений будет большим, и найдется много таких планет, где количество воды будет именно таким, чтобы удовлетворять вкусам беседующих здесь.

Оффлайн armadilloАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Моделируем обитаемые суперземли.
« Ответ #21 : 28 Янв 2011 [11:04:52] »
http://allplanets.ru/model_of_planets.htm
Вопросы по этой ссылке
Ms - это критическая масса планеты, при которой начинается сжатие?

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Моделируем обитаемые суперземли.
« Ответ #22 : 28 Янв 2011 [14:29:46] »
это обозначение уравнения безразмерной массы, как я понял
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн armadilloАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Моделируем обитаемые суперземли.
« Ответ #23 : 28 Янв 2011 [14:40:48] »
Обозначение массы в уравнении. А как они получили коэфициенты К1-к3 (чтобы вывести их для смесей) ?

Оффлайн armadilloАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Моделируем обитаемые суперземли.
« Ответ #24 : 28 Янв 2011 [15:23:16] »
Пока наброшу. Планета максимального радиуса - водяная.
Океан пока отложим, как насчет твердой ледяной с "насыпанной" коркой и плюсовой температурой на поверхности?

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Моделируем обитаемые суперземли.
« Ответ #25 : 28 Янв 2011 [16:20:03] »
это как? корка ведь растает при плюсовой температуре
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн armadilloАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Моделируем обитаемые суперземли.
« Ответ #26 : 28 Янв 2011 [16:21:34] »
корка железо-силикатная. Ну насыпали)

упрощаю. Берем Ганимед и начинаем его засыпать астероидами.

Оффлайн NotsWin

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от NotsWin
Re: Моделируем обитаемые суперземли.
« Ответ #27 : 28 Янв 2011 [17:19:26] »
Цитата
упрощаю. Берем Ганимед и начинаем его засыпать астероидами.
Получаем Ганимед с кучей кратеров.  ;D Чтобы получилась кора, похожая на земную, нужно чтобы она сначала расплавилась, затем остыла. Тут нужно учитывать что первоначальный шарик от такой бомбардировки сильно потеряет в массе из-за испарения и выброса вещества при столкновении нашего "снежка" с астероидами. Если взять очень большой шарик и бомбить его очень сильно то для получения коры, думаю, нужно энергии столько, что в процессе её образования планетка просто "растает".
В любом случае, ледяное ядро подразумевает наличие определённых условий.
1. Отсутствие сильного приливного возмущения недр (от крупного спутника или планеты, если наш "снежок" сам является спутником).  Чтобы из-за разогрева не превратиться из ледяного ядра в водяное.
2. Удаление от своего солнца. Так как опять же нагрев ядра.
3. Небольшие размеры, ибо всё тот же нагрев ядра из за давления верхних слоёв на нижние.

Оффлайн armadilloАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Моделируем обитаемые суперземли.
« Ответ #28 : 28 Янв 2011 [17:21:45] »
Мантия очевидно будет жидкой.
Просыпать песочку можно и равномерно - кольцом.
Не обязательно "похожа на земную". Но при толщине в километры теплоизоляция возможна)

Оффлайн NotsWin

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от NotsWin
Re: Моделируем обитаемые суперземли.
« Ответ #29 : 28 Янв 2011 [17:41:28] »
Если мантия будет водной, а кора - железосиликатной, то подозреваю, что кора просто напросто утонет.
Особенно при толщине в километры.
А на счёт равномерного насыпания - исходя из каких условий оно будет равномерным?

Оффлайн armadilloАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Моделируем обитаемые суперземли.
« Ответ #30 : 28 Янв 2011 [17:52:50] »
Из центра: ядро, жидкая вода, кора 100км льда, железо-силикатное покрытие, пусть 5 км.
Из условий разнесения атмосферой и эрозии.

Оффлайн NotsWin

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от NotsWin
Re: Моделируем обитаемые суперземли.
« Ответ #31 : 29 Янв 2011 [01:17:14] »
Из условий разнесения атмосферой и эрозии.
Получается несколько вариантов:
1. Планета с сильной тектоникой на ранних этапах (копия земли)  - получаем лёд с некоторыми вкраплениями металлов силикатов, большая часть этих же металлов оседает на ядро. При плюсовых температурах атмосферы - водяной океан без дна переходящий в ядро, либо с дном из льда и одной маленькой особенностью, о которой ниже.
2. Сильная тектоника - чистая ледяная корка, обновляемая раз в миллион лет+-сколькототам, всё тяжёлое тонет. При плюсовых температурах - то же самое, только за счёт разогрева недр - дна из льда точно не будет.
3. Планета с нулевой тектоникой. Ваш вариант тут, вроде бы, подходит, но вот неприятная штука. Никакой водной мантии быть не должно в принципе так как наличие мантии - это наличие тектоники, а значит у нас опять всё тонет.  ::)
Так что получаем: сплошной ледяной шар с насыпкой из силикатов. Побочные эффекты: абсолютно ровная поверхность, так как с выступающих поверхностей сдует грязь, затем лёд испарится и получившуюся яму снова занесёт этой самой грязью. И тут у нас получается либо сухая пустыня, либо то же вездесущий океан. Либо ширтная зональность вроде земной - шапки на полюсах, у экватора - пустыни, а посредине - болота.

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 3 081
  • Благодарностей: 39
  • Suum сuiquе!
    • Сообщения от Аstrocity
Re: Моделируем обитаемые суперземли.
« Ответ #32 : 30 Янв 2011 [02:03:58] »
Пожалуй, задамся вопросом в этой теме , как я думаю, наиболее подходящей для него на сей раз.
Взглянем внимательно на кадр из всеми известного фильма и подумаем:


Насколько правдоподобно возможное? По сюжету, если я правильно понял, система двойная.
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Оффлайн NotsWin

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от NotsWin
Re: Моделируем обитаемые суперземли.
« Ответ #33 : 30 Янв 2011 [10:36:14] »
Такс...
Значит начнём думать. На Кадре у нас 4 объекта разной величины. Слева у нас полосатая планета-гигант.
Вроде как получается - что тогда мы - её спутник. Далее, справа система из малой и большой планет, с по-видимому, каменистой поверхностью. И сверху у нас планета-спутник нашей. Вроде бы всё нормально.
Мы с нашей огромной планетой спутником (фактически -  двойная планета, обе планеты, видимо очень близки как по массе так и по расстоянию друг к другу) вращаемся на весьма удалённой орбите вокруг полосатого гиганта. Планета-спутник справа тоже, выходит вращаются вокруг этого гиганта и центра масс друг друга. Наша двойная система и вторая двойная система, скорее всего. находятся в резонансе, так как всё таки, орбиты довольно близкие, судя по размерам видимых дисков. (не более пары миллионов км) и гравитационные возмущения должны были разрушить систему, либо привести её к резонансу. Единственное, что вызывает сомнения: способны ли вообще существовать стабильные орбиты для нескольких двойных крупных спутников планеты-гиганта. В нашей солнечной системе, по крайней мере нет ни 1 подобного примера. А вообще, сомневаюсь, что кто либо на форуме или вообще где либо будет рассчитывать представленную тут "задачу 5 тел" даже приблизительно, так как вычисления, имхо, получаются чудовищные по объёму.

Оффлайн AlexOrex

  • *****
  • Сообщений: 2 207
  • Благодарностей: 136
  • Александр Орешко
    • Сообщения от AlexOrex
Re: Моделируем обитаемые суперземли.
« Ответ #34 : 30 Янв 2011 [10:45:37] »
И, наконец, неправдоподобна сама картинка - тени на объектах темнее фона неба.
Deep Sky 114\900 eq7; бинокль Baigish 10х40, ахроматик 62/260

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 3 081
  • Благодарностей: 39
  • Suum сuiquе!
    • Сообщения от Аstrocity
Re: Моделируем обитаемые суперземли.
« Ответ #35 : 30 Янв 2011 [12:36:33] »
Да, там похоже-должно быть два светила (солнц), если я верно понял. Если это что то объяснит в плане теней  ???
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Оффлайн AlexOrex

  • *****
  • Сообщений: 2 207
  • Благодарностей: 136
  • Александр Орешко
    • Сообщения от AlexOrex
Re: Моделируем обитаемые суперземли.
« Ответ #36 : 30 Янв 2011 [16:34:34] »
Да нет, просто тени на планетах явно не могут быть темнее фона - космического пространства, на которое на этой картинке накладывается облачный закат (вариант мощного пылегазового диска в системе не рассматриваем)
Deep Sky 114\900 eq7; бинокль Baigish 10х40, ахроматик 62/260

Оффлайн armadilloАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Моделируем обитаемые суперземли.
« Ответ #37 : 31 Янв 2011 [09:04:27] »
Космическое пространство там видно с трудом. Атмосферные сияния. Магнитные поля там зашибись.

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 3 081
  • Благодарностей: 39
  • Suum сuiquе!
    • Сообщения от Аstrocity
Re: Моделируем обитаемые суперземли.
« Ответ #38 : 31 Янв 2011 [09:38:42] »
Эта же картинка в фулл ХД разрешении-там больше деталей. http://freekino.org/torrents/images/214132.jpg
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Моделируем обитаемые суперземли.
« Ответ #39 : 31 Янв 2011 [11:12:27] »
И, наконец, неправдоподобна сама картинка - тени на объектах темнее фона неба.
кроме того, не бывает такого в приироде, чтобы крупные планеты так близко распологались друг к другу
они бы разрушились под действием приливов
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est