Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Зеркало из алюминия?  (Прочитано 35926 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 656
  • Благодарностей: 1282
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #380 : 06 Мая 2017 [22:36:18] »
Отражение это свойство материала, что стекла, что металла. Метод Фуко прекрасно работает.
поэтому и зеркала со всеми видами астигматизма и по полгода ретушью занимаетесь
При чём тут отражение и астигматизм, ты с темы не съезжай.  А то опять закончится тем, что за тобой ФБР следит через GPS приёмник, а конкретно по проверке ничего и не напишешь........   Приведи цифру и половина вопросов, в ветке, отпадёт сама собой.  :)

Да и на счёт полгода ерунду не пиши.  Те кто не читают и не понимают ход полировки, те могут и за всю жизнь ничего не сделать.  Вот ты тоже делаешь уже не один год и всё на стадии.......
Кто делает нормально, тратит не так и много времени.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 914
  • Благодарностей: 812
    • Сообщения от библиограф
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #381 : 06 Мая 2017 [22:45:05] »
Цитата
проверка математической точности профиля - на томографе  прогони
Тут Алексей KRR, для пущей важности употребляет древнегреческое слово, смысл которого, ему,
однако непонятен.
Томография изучает не поверхность, а внутренность объекта.
Томогра́фия (др.-греч. τομή — сечение) — получение послойного изображения внутренней структуры объекта.
Впрочем, вид поверхности полированного алюминия, не покрытого хромом или  канигеном,
 производит отталкивающее впечатление :(     
« Последнее редактирование: 06 Мая 2017 [23:14:22] от библиограф »

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 21 874
  • Благодарностей: 876
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #382 : 06 Мая 2017 [22:48:08] »
Забавно уже не первый год наблюдать мегасрачи по поводу зеркал из металла. Еще забавнее наблюдать результат: объединенные силы сторонников "низзя, гуру сказали" в итоге забивают ногами очередного еретика  ;D 
Так вот, народ, зеркала из металла делать можно. И не только можно, но и делают. Серийно. Прецизионнийшие заркала для дофигафатных лазеров делают только из металла, стекло там испаряется вместе с напылением или разлетается в пыль мгновенно. Только делают эти зеркала не из алюминия, конечно.
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #383 : 06 Мая 2017 [22:55:08] »
скорость полировки  должна быть 2000 об мин
2000 об/мин это угловая скорость шпинделя. А скорость полировки (скорее скорость скольжения тряпки по зеркалу)зависит от радиуса, полируемой детали и совершенно разная даже при постоянных оборотах для разных участков "зеркала". Это "цена" Вашему опыту и рекомендациям...

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 914
  • Благодарностей: 812
    • Сообщения от библиограф
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #384 : 06 Мая 2017 [22:57:34] »
Цитата
Так вот, народ, зеркала из металла делать можно
О, какая снисходительная манера! 
Почитайте тему внимательно и посмотрите, например, на картинки к сообщению 371
Цитата
Прецизионнийшие заркала для дофигафатных лазеров делают только из металла,
Вернее, делали. ::)
А сейчас уже не делают, а изготовляют их из карбида кремния :P
http://unionexpert.ru/index.php/strategia_modernizachii3/item/286-power-optics-new-manifestations
« Последнее редактирование: 06 Мая 2017 [23:09:07] от библиограф »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 428
  • Благодарностей: 250
    • Сообщения от ysdanko
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #385 : 06 Мая 2017 [22:58:00] »
Забавно уже не первый год наблюдать мегасрачи по поводу зеркал из металла. Еще забавнее наблюдать результат: объединенные силы сторонников "низзя, гуру сказали" в итоге забивают ногами очередного еретика  ;D 
Так вот, народ, зеркала из металла делать можно. И не только можно, но и делают. Серийно. Прецизионнийшие заркала для дофигафатных лазеров делают только из металла, стекло там испаряется вместе с напылением или разлетается в пыль мгновенно. Только делают эти зеркала не из алюминия, конечно.
Про это уже было (зеркала для ОКГ)...
Здесь копья ломаются, даже не по вопросу можно или нет делать астрооптику из металла, а по поводу некоторых высказываний Алексей KRR, по вопросам контроля в процессе изготовления такой оптики.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 656
  • Благодарностей: 1282
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #386 : 06 Мая 2017 [22:58:14] »
Забавно уже не первый год наблюдать мегасрачи по поводу зеркал из металла. Еще забавнее наблюдать результат: объединенные силы сторонников "низзя, гуру сказали" в итоге забивают ногами очередного еретика  ;D 
Так вот, народ, зеркала из металла делать можно. И не только можно, но и делают. Серийно. Прецизионнийшие заркала для дофигафатных лазеров делают только из металла, стекло там испаряется вместе с напылением или разлетается в пыль мгновенно. Только делают эти зеркала не из алюминия, конечно.
Мало того и в ИК зеркала работают. Я выше писал, что приходилось заниматься их поверкой. Только он же хочет своим способом. типа резцом на токарнике и краем шинели, до блеска. И безконтрольно.  А так не бывает.  Так что или бросит  или поинтересуется как делают.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 21 874
  • Благодарностей: 876
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #387 : 06 Мая 2017 [23:18:42] »
Да, так не бывает, согласен. Тем более, что технологией изготовления металлических зеркал для тех же ОКГ владеют далеко не только лишь все. В общем, виноват, поспешил и не осилил всю тему  :)
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Механик AMS

  • Гость
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #388 : 06 Мая 2017 [23:53:19] »
да и в самом деле даешь "КОНТРОЛЬ"  в массы! переведите на русский что такое "контроль" ? только не отсылайте к Сикоруку он сам толком не знает.  Вот вы  знатоки  чем контролируют металлические зеркала?   че вы грузите народ  а это что ? сказки-страшилки для стеклянщиков?
я верю фактам. а вы  сикоруку который написал одну книгу и ту, общим обзором. ну и пользуйтесь зачем навязывать свое мнение. забалтывая тему
« Последнее редактирование: 07 Мая 2017 [00:03:48] от Алексей KRR »

Механик AMS

  • Гость
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #389 : 07 Мая 2017 [00:11:27] »
судя по твоим высказываниям , Виталий, ты просто троллишь тему . и сказки про КОНТРОЛЬ  мне не рассказывай :) вобщем все понятно.  Зеркало из МЕТАЛЛА сделать НЕВОЗМОЖНО   главный вывод. Да здравствует КОНТРОЛЬ ! УРА!  думаю тут уже делать нечего так как с металлом никто не работает

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 987
  • Благодарностей: 429
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #390 : 07 Мая 2017 [00:16:05] »
Да, да, нечего!!! Поддержим товарища! А то слишком много времени на ржач уходит. ^-^
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 656
  • Благодарностей: 1282
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #391 : 07 Мая 2017 [00:24:47] »
Это видео мы видели ещё пару лет назад. Там целый архив роликов.  там показано и как и чем полируется и как проверяется зеркало. Или ты не понял, что там проверка Ронки присутствует ?
И я не писал, что металлическое зеркало сделать невозможно.  Его невозможно сделать дремучими методами, которые ты тут пытаешься использовать, а это большая разница. Зеркала делают и вопросов не возникает.

и сказки про КОНТРОЛЬ  мне не рассказывай :)
Это не сказки, это факт, а он вещь упрямая.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 29 035
  • Благодарностей: 2030
    • Сообщения от kryptonik
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #392 : 07 Мая 2017 [01:02:34] »
Смотрите как на дурочка?  вообще то уже это  оскорбление так говорить . впрочем это ваше личное дело.  Сказки про консервные банки и  то, что стекло зубилом можно обработать - меня лично это не устраивает - даже пытаться не буду.
С чего вы взяли, что сказки? Нормально режется, правда не быстро. На сверлильном станке вообще мухой. Режет же не сталь стекло, а абразив. Успевай подмазывать.
Так и скажите, сделать зеркало из стекла не могу по той причине, что не в состоянии вырезать для него круглую заготовку. А из ляминия токарь выточит. И сферу заодно точную сляпает. Токарь опытный сотку на раздолбаном станке ловит, как раз для зеркала и достаточно.

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 567
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #393 : 07 Мая 2017 [03:43:34] »
У меня сосед такой же воинствующий дебил.Хотел у меня землю отжать,переставив забор.А в суде кинулся с кулаками на "неправильную" судью.Приставы скрутили,и сделали больно.Тогда началась истерика со слезами и валянием по полу,изображая некую страшную болезнь.Не помогло.Потому что не по Сикоруку Закону

Механик AMS

  • Гость
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #394 : 07 Мая 2017 [07:44:55] »
У меня сосед такой же воинствующий дебил.
сам дебил.  где модераторы? им даже видео с ФАКТАМИ предоставляют , причем с изделием высшего качества.  а они хамят как алкаши из подворотни и при этом себя УЧЕНЫМИ называют и великими специалистами- металлургами . До встречи на АСТРОФЕСТЕ там и поговорим и про КОНТРОЛЬ  и про отверстия в стекле  сделанные консервными банками  и про правила хорошего тона на АСТРОФОРУМЕ давно пора поднять этот вопрос.  :) всем привет
« Последнее редактирование: 07 Мая 2017 [07:50:40] от Алексей KRR »

Механик AMS

  • Гость
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #395 : 07 Мая 2017 [07:51:53] »
Да, да, нечего!!! Поддержим товарища! А то слишком много времени на ржач уходит.
А вы со своим бинокуляром и хвалебными эпитетами зазнались и зарвалИсь.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 29 035
  • Благодарностей: 2030
    • Сообщения от kryptonik
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #396 : 07 Мая 2017 [10:04:18] »
Так кто тут к кому привязался? Сидели мы тут на форуме, никого не трогали, вдруг здрасьте, объявляетесь вы, говорите, что мы все неправильно делаем, но вы нам сейчас покажите, как надо. Скандалите в приличном обществе.

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 934
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #397 : 07 Мая 2017 [10:49:55] »
Алексей КRR , тебе не повезло , нужно было родится лет 200 назад . А теперь технологии ушли вперёд а ты всё ещё в прошлых веках обитаешь своими мыслями .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 428
  • Благодарностей: 250
    • Сообщения от ysdanko
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #398 : 07 Мая 2017 [11:40:52] »
Вот вы  знатоки  чем контролируют металлические зеркала?   че вы грузите народ  а это что ? сказки-страшилки для стеклянщиков?
я верю фактам. а вы  сикоруку который написал одну книгу и ту, общим обзором. ну и пользуйтесь зачем навязывать свое мнение. забалтывая тему
Хорошее видео. Вот только несколько смущает надпись в начале ролика. А Вам эта надпись ни о чем не говорит?

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 428
  • Благодарностей: 250
    • Сообщения от ysdanko
Re: Зеркало из алюминия?
« Ответ #399 : 07 Мая 2017 [12:02:08] »
Алексей КRR , тебе не повезло , нужно было родится лет 200 назад . А теперь технологии ушли вперёд а ты всё ещё в прошлых веках обитаешь своими мыслями .
Если подвести некоторые промежуточные итоги всей "дискуссии", то можно сделать следующие выводы:
1. Технология изготовления оптики из алюминиевых сплавов на данный момент находится в зачаточном состоянии (из-за свойств самого материала. Вязкость и недостаточная твердость)
2. Из нержавейки что то вроде получается, однако у нержавейки, малый по сравнению с алюминием коэффициент отражения. Это видно "невооруженным глазом" например на моей фотке. То есть нержавейка, требует дальнейшего вакуумного напыления отражающего слоя.
3. Требование Пункта 2 (вакуумное напыление) делает совершенно бессмысленным (для ЛА) изготовление оптики из нержавейки, так как на стекле технология уже отработана и дает более точные результаты.
4. Единственное достоинство оптики из металла по сравнению со стеклом, это более быстрое остывание ГЗ в "полевых условиях". Однако вопрос с остыванием ГЗ из стекла решается и довольно успешно установкой вентиляторов около ГЗ. Что кстати было совершенно не реально во времена Гершеля, за отсутствием этих самых вентиляторов.  :-*