Правила раздела "Доска объявлений"

[Pluto]

1. В разделах "Доска объявлений (продам)" и "Доска объявлений (куплю)" размещаются только частные объявления о продаже  и соответственно покупке товаров для любительской астрономии:

1.1.  Для проведения астрономических наблюдений :

    а. телескопы, бинокли, зрительные трубы, монтировки и аксессуары
    б. фото и видео камеры и другое оборудование для астрофотографии
    в. специальные товары, повышающие удобство и комфорт наблюдений
    г. специализированное компьютерное оборудование, непосредственно необходимое для проведения наблюдений и астрофотографии, астрософт
    д. книги и другую печатную и видеопродукцию на астрономическую тематику, наглядные учебные пособия, оборудование для обучения астрономии


1.2.   Для постройки телескопов, астрономических приборов и обустройства обсерваторий:
    а. материалы и детали для изготовления оптики  телескопов,
    б. материалы и узлы для изготовления механики телескопов и обсерваторий, специфические материалы, необходимые для постройки обсерваторий
     в. оптика и контрольно-измерительные приборы, применяемые в практике телескопостроения, микроскопы и аксессуары к ним.
     г. электромеханические и электронные узлы, необходимые для систем ведения, гидирования и прочих систем телескопов, астрографов

 В сложных случаях принадлежность товара к астрономической тематике определяется модераторами раздела и администрацией форума.


  2.  Продавец товара обязан:

2.1  Привести полное наименование товара, его предлагаемую стоимость в рублях (или условия обмена на другой товар), степень износа товара, свое место расположение, а также выложить фотографии товара, позволяющие качественно оценить его внешнее состояние.
В случае старой, раритетной или нестандартной техники продавец имеет право обратиться за консультацией о  возможной стоимости к участникам Форума.
Если участник проживает за пределами РФ, допускается указание цены в долларах или европейской валюте.

2.2 Указать  свое географическое местоположение (как минимум с точностью до города, района, области), а также возможность  или  невозможность пересылки или другие особые условия получения товара.

2.3 Четко указывать в заголовке темы  название или хотя бы тип товара. Темы с расплывчатыми и кричащими названиями - будут удаляться.

2.4. При публикации фотографий придерживаться п.3) "Правил публикации астрофотографий" Правила публикации астрофотографий - изменения от 30.11.2012!

2.5  Пользователь доски объявлений может иметь одновременно не более 5 активных тем о продаже.

3. Темы открытые в "Доске объявлений" - автомодерируемые.

    3.1. автор темы имеет право самостоятельно удалять сообщения пользователей не по теме объявления, кроме сообщений модераторов.
    3.2  после совершения "купли-продажи", либо утраты актуальности, автор обязан самостоятельно закрыть  тему, для этого достаточно нажать кнопку -"заблокировать тему" внизу страницы.
    3.3 общий контроль за порядком и соблюдением правил в разделе осуществляется модераторами раздела. В разделах доски объявлений не допускаются любые посторонние обсуждения, не имеющие отношения к предлагаемому товару и процессу сделки.
    3.4 cрок действия объявлений о продаже устанавливается равным 6 месяцев. Если за это время товар не продается, то администрация и модераторы имеют право закрыть объявление. Новое объявление на этот же товар можно подавать не ранее 3 месяцев с момент закрытия предыдущей темы.
    3.5 в темах о продаже запрещается публичное обсуждение цены, предлагаемой продавцом. Все вопросы ценообразования могут решаться только в личной переписке.
   3.6 Не допускается "поднятие" темы о продаже/покупке автором  чаще одного раза в двое суток. Ответы на вопросы других пользователей "поднятием" темы не считается. Т.е. поднимать тему (без ответа на вопросы) разрешается не ранее чем через 2 суток после  любого последнего поста в ней.

4. Объявления о продаже могут размещать пользователи, зарегистрированные на форуме не менее  30 дней.

5. Администрация Астрофорума не несет ответственности за качество предлагаемого товара, добросовестность продавца/ покупателя, а также не вмешивается в вопросы ценообразования и очередности покупателей. Астрофорум предоставляет лишь информационные услуги для осуществления обмена, покупки, продажи астрономических товаров.

Однако, в случае установленной недобросовестности продавца/ покупателя, администрация и модераторы раздела оставляют за собой право уведомить об этом участников форума, либо удалять сомнительные объявления.

[Pluto]

Мне не нравится обстановка в барахолке.  Постоянные скандалы, некоторые откровенно ударились в коммерцию. Вероятно придется пересматривать правила.

[kosmosoved]

Лично у меня есть необходимость продать некоторые, не используемые вещи, но и "сливать" по дешевке редкую и бережно хранившуюся оптику тоже не хочется.

[Александеррр]

в чем проблема?

Во второй половине 80-х на моей малой Родине в славном граде Дзержинске был введен комендантский час и знаменитое правило "больше трех не собираться".Оно означало ,что при виде сборища из 4-х чел и выше все вязались и везлись в отделение без обьяснения причин.Видимо годы прошли,а критерии остались...

[Владимир ARS]

в чем проблема?

Во второй половине 80-х на моей малой Родине в славном граде Дзержинске был введен комендантский час и знаменитое правило "больше трех не собираться".Оно означало ,что при виде сборища из 4-х чел и выше все вязались и везлись в отделение без обьяснения причин.Видимо годы прошли,а критерии остались...

В точку)

[Alex]

А вот с пунктом коммерческого использования форума большие непонятки. Если его чётко не расшифровать, то придётся закрывать всю барахолку, ибо продавец получает выгоду,  удалять всякое упоминание об "Астрофестах" и "Южных ночах",  ибо это коммерческие предприятия, можно найти и ещё примеры.

Не надо все валить в одну корзину. Астрофорум сотрудничает с Астрофестом. Мы являемся информационным спонсором данного мероприятия. Сотрудничество началось еще давно, когда еще Астрофест не был коммерческим мероприятием. Да, Астрофест изменился. Но мы продолжаем работать.

А вот официальной информации на форуме от организаторов коммерческого мероприятия "Южные ночи" больше нет. Есть отзывы самих участников. Так зачем их удалять?

[avgorinych]

можно ли менять астротовары на биткоины?

[Alex]

можно ли менять астротовары на биткоины?

Вы можете договариваться с продавцом/покупателем о любой форме оплаты. Это Ваше личное дело.

[Владимир ARS]

Господа, зрю я тут две сути конфронтации. Первая есть требование податей с черни с целию последних опростоволосить, кои попытки есть , к примеру, "изволю продать за три стоимости редкую трубку, на кою мочиться будьдог князя Уткина изволил дважды ко дню". Данных господ суть имеет на смех поднять, да в покое оставить, дабы они в тщетной злобе своей поднимали свои листочки к верху доски объявленiй. Анафеме придавать оных дуралеев нету чести, ибо на место их поставит в угол избы сама жизнь.

Вторые же по сути мошенники да люди низкие, кои молвят что продавать изволят золотую корову, а на деле козу медом вымазанную, окуляръ бренный выданный за брендъ дорогой заграничнiй, вот оных господъ надобно палкою с форума да на барщину в оглобли землю пахать под оброкъ.

[Ivan7enych]

Я бы сказал, за подлог в описании надо конечно наказывать,
а цену пусть люди выставляют какую угодно, с необоснованно завышенной ценой просто никто не купит.

[Владимир ARS]

Я бы сказал, за подлог в описании надо конечно наказывать,
а цену пусть люди выставляют какую угодно, с необоснованно завышенной ценой просто никто не купит.

Вот и я об этом говорю.

[Denk36]

Комментарий модератора

Оффтоп зачистил, в личке разбирайтесь, что, за сколько и где можно купить.

[kosmosoved]

Могу ли я задать администрации форума вопрос относительно этого пункта правил?
 
3.4 cрок действия объявлений о продаже устанавливается равным 6 месяцев. Если за это время товар не продается, то администрация и модераторы имеют право закрыть объявление. Новое объявление на этот же товар можно подавать не ранее 3 месяцев с момент закрытия предыдущей темы.

[Denk36]

А что здесь не понятного?

[Grayman]

Введя этот пункт (3.4) Администрация форума не задумалась даже о применении этого пункта.
"Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие. Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом."
Фактически правила форума - это внутренняя законодательная база, по которой "живут" пользующиеся этим порталом граждане. Необходимо было в пункте 3.4 прописать как он действует, т.к. по умолчанию он должен действовать на те объявления, которые размещаются после вступления в силу (добавления) этого пункта в правила. Ежели это не так - то Администрация должна была все объявления, которым более 6 месяцев - закрыть собственными силами. До сих пор апаются иногда темы, которым более 6 месяцев и никто их не трогает. В случае с известной темой, вместо того, чтобы вынести предупреждения тем товарищам, которые продолжили обсуждать цену, модераторы сначала наломали словесных дров, а потом применили п. 3.4. и зачистили тему. Хотелось бы чтобы правила были правилами для всех, а не "кистенем" за пазухой. Извините если кого задел.

[kosmosoved]

Введя этот пункт (3.4) Администрация форума не задумалась даже о применении этого пункта.
"Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие. Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом."
Фактически правила форума - это внутренняя законодательная база, по которой "живут" пользующиеся этим порталом граждане. Необходимо было в пункте 3.4 прописать как он действует, т.к. по умолчанию он должен действовать на те объявления, которые размещаются после вступления в силу (добавления) этого пункта в правила. Ежели это не так - то Администрация должна была все объявления, которым более 6 месяцев - закрыть собственными силами. До сих пор апаются иногда темы, которым более 6 месяцев и никто их не трогает. В случае с известной темой, вместо того, чтобы вынести предупреждения тем товарищам, которые продолжили обсуждать цену, модераторы сначала наломали словесных дров, а потом применили п. 3.4. и зачистили тему. Хотелось бы чтобы правила были правилами для всех, а не "кистенем" за пазухой. Извините если кого задел.

Вообщем то все в точку!

А что здесь не понятного?

Остается только спросить еще вот о чем, а кто вообще должен следить за сроком действия объявления в 6мес. ? Сам пользователь форума, он же продавец или модераторский состав раздела?

[mo]

Безотносительно к обсуждаемому вопросу, это высказывание:

Фактически правила форума - это внутренняя законодательная база, по которой "живут" пользующиеся этим порталом граждане

мне кажется непродуманным и не соответствующим действительности.

Единственное, что имеет значение для владельца любого инет-ресурса, в т.ч. этого, это соблюдение законов РФ. Что же он пишет в своих внутренних правилах и на сколько им соответствуют действия его и его помощников (администраторов и модераторов в данном случае) - никого не должно волновать. Пока не выходит за рамки законов РФ.

Чес-слово, приди какой-нить неугомонный юзер ко мне на сайт, я б имел полное право забанить и его, и его IP и весь его город. Наплевав на придуманные собой же правила.
Как это отразилось бы на моей репутации - вопрос (кому-то) важный, но явно не первостепенный.

Владелец сайта, если у него другие планы на развитие ресурса, может в одночасье закрыть его, переименовать, сменить политику модерации, полюбить астрологию и т.п. И имеет на это полное право.

[VMatveev]

Владелец сайта, если у него другие планы на развитие ресурса, может в одночасье закрыть его, переименовать, сменить политику модерации, полюбить астрологию и т.п. И имеет на это полное право.

Тогда вопрос: кому принадлежит пользовательский контент? Вот кому сейчас принадлежат все эти почти четыре миллиона псто (и вбуханные в них бесчисленные человеко-часы)?
ИМХО, за такие шуточки, что Вы описываете, пользователи имеют полное моральное право содрать шкуру с владельца ресурса, допустившего такую вольность.

P.S.
Правда, опыт Старлаба говорит что всем пофиг...

[SIB]

Тогда вопрос:

Хранителям конституции посвящается!

[Владимир ARS]

Владелец сайта, если у него другие планы на развитие ресурса, может в одночасье закрыть его, переименовать, сменить политику модерации, полюбить астрологию и т.п. И имеет на это полное право.

Тогда вопрос: кому принадлежит пользовательский контент? Вот кому сейчас принадлежат все эти почти четыре миллиона псто (и вбуханные в них бесчисленные человеко-часы)?
ИМХО, за такие шуточки, что Вы описываете, пользователи имеют полное моральное право содрать шкуру с владельца ресурса, допустившего такую вольность.

P.S.
Правда, опыт Старлаба говорит что всем пофиг...

Вы подписали пользовательское соглашение. Так что ни о каком праве на контент, увы, нельзя говорить.

[VMatveev]

Вы подписали пользовательское соглашение. Так что ни о каком праве на контент, увы, нельзя говорить.

На момент регистрации настоящего участника, пользовательское соглашение было совершенно иным:

"Настоящие правила призваны создать равные и комфортные условия для всех участников Астрофорума. Регистрируясь на Астрофоруме, Вы безусловно соглашаетесь со всеми правилами, перечисленными ниже.


1. Общие положения

1.1. Астрофорум (в дальнейшем – Форум) - научно-технический форум, который предназначен для общения любителей астрономии и телескопостроения – обсуждения астрономии, космонавтики, астрономических наблюдений, товаров и услуг для любителей астрономии, обмена опытом и т.д., а также иных тем, интересных его участникам, за исключением политических тем.

1.2. Форум является открытым, и стать участником Форума может любой пользователь сети Интернет


2. Правила публикации сообщений

2.1. Любой зарегистрированный участник Форума имеет право публиковать сообщения в любом разделе Форума (за исключением закрытых). Предварительная фильтрация сообщений на Форуме отсутствует.

2.2. Администрация Форума не несет ответственности за Ваши высказывания, а также за высказывания других участников. Все, что Вы публикуете, остается целиком и полностью на Вашей совести и на Вашей ответственности.

2.3. Язык общения на Форуме – русский. При публикации сообщений старайтесь, по мере возможности, придерживаться правил русского языка. Использование транслита (написание русских слов символами латиницы) при написании сообщений допускается только в крайних случаях.

2.4. При публикации сообщений в том или ином разделе Форума, придерживайтесь общей темы обсуждения. При размещении сообщений не по теме (оффтоп) Ваше сообщение может быть удалено.

2.5. При перепечатке информации из средств массовой информации и с других интернет-ресурсов обязательно указывайте источник (ссылку).


3. На Форуме запрещено:

3.1.
  а) оскорблять чужое достоинство;
  б) сеять и проявлять межнациональную или межрелигиозную рознь;
  в) обсуждать личности, личные обстоятельства, интеллектуальный, культурный, образовательный и профессиональный уровень Форума и его участников;
  г) употреблять ненормативную лексику;
  д) высказывать свои политические убеждения и оспаривать политические убеждения оппонента.

3.2.
  а) публиковать объявления рекламного характера;
  б) публиковать частные объявления (в том числе о купле и продаже);
  в) давать ссылки на российские магазины и интернет-магазины, торгующие астрономическими товарами, за исключением ссылок на магазин «Звездочет»;
  г) публиковать однотипные темы или сообщения сразу в нескольких темах или разделах Форума (кросс-постинг).

3.3.
  а) регистрироваться под провокационными и одиозными именами (никами); под именами, оскорбляющими национальные и религиозные чувства других участников;
  б) регистрироваться под именами (в том числе с небольшими изменениями) уже существующих пользователей.

4. Урегулирование конфликтов, санкции к нарушителям

4.1. За нарушение правил Форума участнику выносится предупреждение.

4.2. За получение трех предупреждений участник может быть перевод в режим ReadOnly (только для чтения) на срок до двух недель.

4.3. В случае нарушения пользователем режима ReadOnly в качестве штрафной санкции (регистрация под другим именем/ip для написания сообщений), а также за злостные и неоднократные нарушения правил Форума нарушитель может быть навсегда исключен из числа участников Форума.

5. Модераторы и администрация Форума

5.1. Контроль за настоящими правилами осуществляется модераторами (которые приглашаются администрацией Форума из числа активных и авторитетных участников) и администрацией Форума.

5.2. Модератор вправе редактировать и удалять сообщения участников, если они противоречат правилам Форума.

5.3. Модератор вправе переносить и закрывать темы нарушающие правила Форума, в том числе темы, которые:
  – не соответствуют тематике Форума или раздела;
  – дублируют по предмету обсуждения уже существующие темы;
  – теряют конструктивность обсуждения (повторы аргументов,

5.4. Модератор имеет право выносить предупреждение и переводить участника в режим ReadOnly за неоднократные и злостные нарушения правил Форума.

5.5. Модератор самостоятельно принимает решение в спорной ситуации. Его решение не обсуждаемо, однако в случае несогласия с ним, данное решение может быть обжаловано участником Форума у администрации.

5.6. В ситуации, когда правила форума прямо не запрещают опубликование определенного сообщения, но у модератора возникает сомнение в целесообразности его (сообщения) присутствия на форуме, то он имеет право поступить с ним по своему усмотрению. Его решение не обсуждаемо, однако в случае несогласия с ним, данное решение может быть обжаловано участником Форума у администрации.

5.7. Решение об исключении нарушителя из числа участников Форума может быть принято только администрацией.

5.8. Решение администрации Форума по тому или иному вопросу является окончательным. "

Сохраненная копия: http://web.archive.org/web/20060612223356/https://astronomy.ru:80/forum/index.php?action=register

Где там этот пункт, покажите пожалуйста? Я без сарказма - мне действительно интересно узнать, на каком основании пользователям данного ресурса запрещены редактирование и удаление собственных сообщений?