Правила раздела "Доска объявлений"

[Pluto]

1. В разделах "Доска объявлений (продам)" и "Доска объявлений (куплю)" размещаются только частные объявления о продаже  и соответственно покупке товаров для любительской астрономии:

1.1.  Для проведения астрономических наблюдений :

    а. телескопы, бинокли, зрительные трубы, монтировки и аксессуары
    б. фото и видео камеры и другое оборудование для астрофотографии
    в. специальные товары, повышающие удобство и комфорт наблюдений
    г. специализированное компьютерное оборудование, непосредственно необходимое для проведения наблюдений и астрофотографии, астрософт
    д. книги и другую печатную и видеопродукцию на астрономическую тематику, наглядные учебные пособия, оборудование для обучения астрономии


1.2.   Для постройки телескопов, астрономических приборов и обустройства обсерваторий:
    а. материалы и детали для изготовления оптики  телескопов,
    б. материалы и узлы для изготовления механики телескопов и обсерваторий, специфические материалы, необходимые для постройки обсерваторий
     в. оптика и контрольно-измерительные приборы, применяемые в практике телескопостроения, микроскопы и аксессуары к ним.
     г. электромеханические и электронные узлы, необходимые для систем ведения, гидирования и прочих систем телескопов, астрографов

 В сложных случаях принадлежность товара к астрономической тематике определяется модераторами раздела и администрацией форума.


  2.  Продавец товара обязан:

2.1  Привести полное наименование товара, его предлагаемую стоимость в рублях (или условия обмена на другой товар), степень износа товара, свое место расположение, а также выложить фотографии товара, позволяющие качественно оценить его внешнее состояние.
В случае старой, раритетной или нестандартной техники продавец имеет право обратиться за консультацией о  возможной стоимости к участникам Форума.
Если участник проживает за пределами РФ, допускается указание цены в долларах или европейской валюте.

2.2 Указать  свое географическое местоположение (как минимум с точностью до города, района, области), а также возможность  или  невозможность пересылки или другие особые условия получения товара.

2.3 Четко указывать в заголовке темы  название или хотя бы тип товара. Темы с расплывчатыми и кричащими названиями - будут удаляться.

2.4. При публикации фотографий придерживаться п.3) "Правил публикации астрофотографий" Правила публикации астрофотографий - изменения от 30.11.2012!

2.5  Пользователь доски объявлений может иметь одновременно не более 5 активных тем о продаже.

3. Темы открытые в "Доске объявлений" - автомодерируемые.

    3.1. автор темы имеет право самостоятельно удалять сообщения пользователей не по теме объявления, кроме сообщений модераторов.
    3.2  после совершения "купли-продажи", либо утраты актуальности, автор обязан самостоятельно закрыть  тему, для этого достаточно нажать кнопку -"заблокировать тему" внизу страницы.
    3.3 общий контроль за порядком и соблюдением правил в разделе осуществляется модераторами раздела. В разделах доски объявлений не допускаются любые посторонние обсуждения, не имеющие отношения к предлагаемому товару и процессу сделки.
    3.4 cрок действия объявлений о продаже устанавливается равным 6 месяцев. Если за это время товар не продается, то администрация и модераторы имеют право закрыть объявление. Новое объявление на этот же товар можно подавать не ранее 3 месяцев с момент закрытия предыдущей темы.
    3.5 в темах о продаже запрещается публичное обсуждение цены, предлагаемой продавцом. Все вопросы ценообразования могут решаться только в личной переписке.
   3.6 Не допускается "поднятие" темы о продаже/покупке автором  чаще одного раза в двое суток. Ответы на вопросы других пользователей "поднятием" темы не считается. Т.е. поднимать тему (без ответа на вопросы) разрешается не ранее чем через 2 суток после  любого последнего поста в ней.

4. Объявления о продаже могут размещать пользователи, зарегистрированные на форуме не менее  30 дней.

5. Администрация Астрофорума не несет ответственности за качество предлагаемого товара, добросовестность продавца/ покупателя, а также не вмешивается в вопросы ценообразования и очередности покупателей. Астрофорум предоставляет лишь информационные услуги для осуществления обмена, покупки, продажи астрономических товаров.

Однако, в случае установленной недобросовестности продавца/ покупателя, администрация и модераторы раздела оставляют за собой право уведомить об этом участников форума, либо удалять сомнительные объявления.

[Pluto]

Микроскопы пока открыл. Остальное остается в силе.
Вероятно еще будет пункт правил о ограничении количества апаний.

[Vеter]

Мест где можно купить компьютерные комплектующие много, но тут на форуме часто продают проверенные люди и покупать у них куда как удобнее, чем на авито.

Может на барахолке два маленьких подраздела сделать, микроскопы и компьютерное барахло?

Про микроскопы вообще не понял, явно оптика, их то за что, так и театральные бинокли и вообще бинокли не по профилю запрещать надо.

Тут есть люди которые присутствуют на форуме годами, как то их мнение наверное то же надо учитывать, форум это не консервная банка с кильками, т.е. не только железо и программа, важны и участники и там нравится кто то или нет, но вот так сразу зарезать всех ....

Вспомните сколько подобных ресурсов развалилось или фактически мертво при номинальной работе сайта от жесткого администрирования.

Тут надо определить какие цели преследуются владельцами, а не администраторами, образно продавцам покупатели всегда мешают, администратору в идеале хотелось бы, что бы продавался один телескоп в месяц на вторичке не было возни, обсуждений и прочих разборок с вспоминаниями соседних стран.
 
Но стоит ли на все хотелки ориентироваться, ведь так может случится, что будет тут скучный дубль авито и все.

Подвал закроют, сайт зажмут в тисках цензуры, на небо выпустят газы, в смысле облака ....

[vsgram]

Все образно. Без каких либо аналогий.

Возможно уважаемый ЛА, который вам подсказал, что этот товар стоит 50к, оказался неправ?

Возможно, но если цены обсуждать в паблике нельзя, как мы узнаем прав он или нет? В споре рождается истина.
повторяюсь: НИКАКИХ АНАЛОГИЙ. Если кто то увидел знакомые цены, то лишь потому что с той темы пошло предупреждение за обсуждение цены.

[ASheff]

Возможно, но если цены обсуждать в паблике нельзя, как мы узнаем прав он или нет? В споре рождается истина.

С этим согласен на 100%

[Шмидт Кассегрен]

Борис Николаевич, давайте решим путем голосования эти нововведения в правила раздела барахолка, сразу скажу, что я за пролетариат и буду на стороне покупателя а не продавца с хитринкой.

[vsgram]

Микроскопы пока открыл. Остальное остается в силе.
Вероятно еще будет пункт правил о ограничении количества апаний.

Т.е. 3 раза апнул, удалил и создал новую тему. Снова три раза апнул удалил и создал новую тему.
Или будут ограничения на количество попыток продать один и тот же товар?

[megavoltt71]

Микроскопы пока открыл. Остальное остается в силе.
Вероятно еще будет пункт правил о ограничении количества апаний.

Микроскопы - ура !  А как ограничить апы, если кто-то в теме спрашивает и нужно ответить. Или после апа только в личке общаться.

[Denk36]

Т.е. 3 раза апнул, удалил и создал новую тему. Снова три раза апнул удалил и создал новую тему.
Или будут ограничения на количество попыток продать один и тот же товар?

Ограничение не в этом смысле, а в смысле поднятия раз в сутки, например, при этом ответы других пользователей не считаются за поднятие автором.

[Vеter]

С апами то как раз понятно и правильно.

Один ап в день, и ответы на вопросы потенциальных покупателей.

[megavoltt71]

Один ап в день,

Вот как раз это всех и раздражает. Барыги каждый день поднимают свои темы. Я тут вспомнил свою тему, так еле нашёл на втором десятке страниц. А всего-то четыре дня проболел

[Pluto]

С апами просто - сообщение о продаже только в первом сообщении (можно добавить, если фото не влезает). Далее только ответы на вопросы покупателей. Собственные апы - не чаще 1 раза в 2-3 дня.
Всех не проверишь, но если кто попадется на злоупотреблении - тема сносится, без права восстановления.

Это проект пока, но вероятно так и будет.

[Kalbasnik]

Вот как раз это всех и раздражает. Барыги каждый день поднимают свои темы.

Вам это делать никто не запрещает, или по вашему я тоже барыга со своим ломо, плеслом и переходником? 

[megavoltt71]

Вот как раз это всех и раздражает. Барыги каждый день поднимают свои темы.

Вам это делать никто не запрещает, или по вашему я тоже барыга со своим ломо, плеслом и переходником? 

2-3 дня это нововведение? вроде в сутки было

Если честно мне всё равно. Я редко что продаю. Только по крайней необходимости.

[Kalbasnik]

Если все равно, то не стоит всех ровнять под одного...
Нагадить в душу то легко, а вот исправить очень не просто (это в общем)

[megavoltt71]

Если все равно, то не стоит всех ровнять под одного...

Не надо это принимать на свой счёт.  У Вас в теме не так часто апы, если их конечно не подтирать. Хотя реакция как бы наводит на мысли

Ну а что помешает клонам задавать уточняющие вопросы по нужным темам пару раз в день?

Хороший вопрос. Можно даже клонов не заводить, а попросить об этом друзей. Можно разрешить в теме только резервировать, чтоб определить очерёдность. А спрашивать в личке.

[Pluto]

Ну а что помешает клонам задавать уточняющие вопросы по нужным темам пару раз в день?

Ничто не помешает. НО, хоть клоны и не запрещены, однако если они используются для обхода правил, наказание суровое. Тут помидорами закрытием темы не отделаетесь. 

[Pluto]

Сразу скажу, у модераторов нет возможности отслеживать все темы и всех клонов. Это физически невозможно, но кто попадется на нарушениях - не взыщите. Аргументы типа - вон Вася тоже тему поднимал, а его не наказали, не пройдут.

[vsgram]

А что хоть случилось то, объясните уже. С чем связано изменение правил. А вообще, чувствуется чье то желание потопить барахолку, иначе не объяснить такое изменение правил.

[Pluto]

Давайте я немного проясню "линию партии" по поводу барахолки.

Как Вы знаете, главное назначение форума - общение ЛА, пропаганда астрономии, обмен опытом и т.п. Барахолка - сугубо вспомагательный раздел. Никаких дивидендов с ее существования, ни администрация, ни модераторы, ни магазин не имеют. А магазину она, скорее косвенно вредит.
Тем не менее она была создана, чтобы помочь рядовым ЛА продать/купить    ненужное/нужное   астрономическое оборудование, учитывая, что у нас в стране достать его бывает не просто.

К сожалению, в последнее время в барахолке отмечается нездоровая активность, бесконечные ссоры, флуд, поиски барыг, спекулянтов, справедливых цен и т.п. и т.д. Все это начинает приобретать космические масштабы. Нам бы очень не хотелось иметь форум при барахолке.

Поэтому будем постепенно закручивать гайки, при этом постараемся сделать так, чтобы нормальные ЛА не пострадали.

По поводу цен - можно сколько угодно спорить, но цену назначает продавец. Никто тут не него повлиять не может, кроме покупателя, который купит или не купит товар. Все дискуссии на эту тему в продажных темах не приводят к снижению цен, а только поднимают градус скандала на форуме. Это многократно доказано. Дайте возможность покупателю самому решать - устраивает его цена или нет.
Впрочем, торговаться в личке никто не запрещает.

Сугубо мое мнение - цена товара должна составлять -20 -30% от цены нового (если он в хорошем состоянии). Если товар уникальный, то цена может быть существенно выше, на усмотрение продавца. Но, в любом случае, контролировать цены мы не собираемся.

В ближайшие дни введем ограничения на количество "апов", по схеме описанной выше.
Микроскопы разрешены к продаже, хоть товар и не совсем астрономический, но к оптике имеет прямое отношение.

Барахолка будет периодически проверятся на наличие коммерческих объявлений (т.е. замаскированная продажа коммерсантами и магазинами), это делалось и ранее, будет и впредь.

Барахолку никто закрывать не планирует, но порядок навести надо.

[Vеter]

Второй год кризиса в стране - астро барахолку не по детски трясло