Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Правила раздела "Доска объявлений"  (Прочитано 190407 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн PlutoАвтор темы

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 053
  • Благодарностей: 1086
    • Сообщения от Pluto
1. В разделах "Доска объявлений (продам)" и "Доска объявлений (куплю)" размещаются только частные объявления о продаже  и соответственно покупке товаров для любительской астрономии:

1.1.  Для проведения астрономических наблюдений :

    а. телескопы, бинокли, зрительные трубы, монтировки и аксессуары
    б. фото и видео камеры и другое оборудование для астрофотографии
    в. специальные товары, повышающие удобство и комфорт наблюдений
    г. специализированное компьютерное оборудование, непосредственно необходимое для проведения наблюдений и астрофотографии, астрософт
    д. книги и другую печатную и видеопродукцию на астрономическую тематику, наглядные учебные пособия, оборудование для обучения астрономии


1.2.   Для постройки телескопов, астрономических приборов и обустройства обсерваторий:
    а. материалы и детали для изготовления оптики  телескопов,
    б. материалы и узлы для изготовления механики телескопов и обсерваторий, специфические материалы, необходимые для постройки обсерваторий
     в. оптика и контрольно-измерительные приборы, применяемые в практике телескопостроения, микроскопы и аксессуары к ним.
     г. электромеханические и электронные узлы, необходимые для систем ведения, гидирования и прочих систем телескопов, астрографов

 В сложных случаях принадлежность товара к астрономической тематике определяется модераторами раздела и администрацией форума.


  2.  Продавец товара обязан:

2.1  Привести полное наименование товара, его предлагаемую стоимость в рублях (или условия обмена на другой товар), степень износа товара, свое место расположение, а также выложить фотографии товара, позволяющие качественно оценить его внешнее состояние.
В случае старой, раритетной или нестандартной техники продавец имеет право обратиться за консультацией о  возможной стоимости к участникам Форума.
Если участник проживает за пределами РФ, допускается указание цены в долларах или европейской валюте.

2.2 Указать  свое географическое местоположение (как минимум с точностью до города, района, области), а также возможность  или  невозможность пересылки или другие особые условия получения товара.

2.3 Четко указывать в заголовке темы  название или хотя бы тип товара. Темы с расплывчатыми и кричащими названиями - будут удаляться.

2.4. При публикации фотографий придерживаться п.3) "Правил публикации астрофотографий" Правила публикации астрофотографий - изменения от 30.11.2012!

2.5  Пользователь доски объявлений может иметь одновременно не более 5 активных тем о продаже.

3. Темы открытые в "Доске объявлений" - автомодерируемые.

    3.1. автор темы имеет право самостоятельно удалять сообщения пользователей не по теме объявления, кроме сообщений модераторов.
    3.2  после совершения "купли-продажи", либо утраты актуальности, автор обязан самостоятельно закрыть  тему, для этого достаточно нажать кнопку -"заблокировать тему" внизу страницы.
    3.3 общий контроль за порядком и соблюдением правил в разделе осуществляется модераторами раздела. В разделах доски объявлений не допускаются любые посторонние обсуждения, не имеющие отношения к предлагаемому товару и процессу сделки.
    3.4 cрок действия объявлений о продаже устанавливается равным 6 месяцев. Если за это время товар не продается, то администрация и модераторы имеют право закрыть объявление. Новое объявление на этот же товар можно подавать не ранее 3 месяцев с момент закрытия предыдущей темы.
    3.5 в темах о продаже запрещается публичное обсуждение цены, предлагаемой продавцом. Все вопросы ценообразования могут решаться только в личной переписке.
   3.6 Не допускается "поднятие" темы о продаже/покупке автором  чаще одного раза в двое суток. Ответы на вопросы других пользователей "поднятием" темы не считается. Т.е. поднимать тему (без ответа на вопросы) разрешается не ранее чем через 2 суток после  любого последнего поста в ней.

4. Объявления о продаже могут размещать пользователи, зарегистрированные на форуме не менее  30 дней.

5. Администрация Астрофорума не несет ответственности за качество предлагаемого товара, добросовестность продавца/ покупателя, а также не вмешивается в вопросы ценообразования и очередности покупателей. Астрофорум предоставляет лишь информационные услуги для осуществления обмена, покупки, продажи астрономических товаров.

Однако, в случае установленной недобросовестности продавца/ покупателя, администрация и модераторы раздела оставляют за собой право уведомить об этом участников форума, либо удалять сомнительные объявления.


« Последнее редактирование: 12 Фев 2022 [00:44:00] от Pluto »


Оффлайн ra9apk

  • ****
  • Сообщений: 382
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от ra9apk
Re: Правила раздела "Доска объявлений"
« Ответ #160 : 10 Фев 2015 [16:11:42] »
Вот когда нам будут зарплату ВСЕМ выплачивать в баксах (евро,тугриках, песо) и т.п. тогда и разрешим. Давайте закроем этот вопрос раз и навсегда.
Не дай Бог,получать зарплату в долларах.Под америкосов не прогнемся как некоторые с гривнами.Не пускать всякую заразу на форум-только рубль!!!

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 191
  • Благодарностей: 435
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Правила раздела "Доска объявлений"
« Ответ #161 : 10 Фев 2015 [16:15:13] »
Вот, вверху висит тема рефрактора Такахаши, где продавца, не перекупщика, заставляют продавать за рубли. Это разве дело?
Дело. Раз продаёт на территории России - пусть будет добр использовать при этом законное платёжное средство. А это рубль РФ.
Ведь мы не просим ничего, кроме устранения несправедливости (украинцам за доллары можно, а нам нет).
Встречное предложение. Давайте обяжем ВСЕХ указывать цену только в рублях. Независимо от места проживания.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6 Pro SynScan; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, APM 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, APM 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; фотоаппарат Canon 650D.

kosmosoved

  • Гость
Re: Правила раздела "Доска объявлений"
« Ответ #162 : 10 Фев 2015 [16:19:18] »
Вот, вверху висит тема рефрактора Такахаши, где продавца, не перекупщика, заставляют продавать за рубли. Это разве дело?
Дело. Раз продаёт на территории России - пусть будет добр использовать при этом законное платёжное средство. А это рубль РФ.
Ведь мы не просим ничего, кроме устранения несправедливости (украинцам за доллары можно, а нам нет).
Встречное предложение. Давайте обяжем ВСЕХ указывать цену только в рублях. Независимо от места проживания.
Я думаю мы много интересных лотов потеряем в таком случае.Я предлагаю такую альтернативу,если кто то из продавцов хочет привязаться к доллару,то он пишет цену в рублях,но поскриптум отмечает что цена может изменится в зависимости от колебаний рубль-доллар.Вроде бы и правила не нарушены,и потенциальный покупатель будет понимать из чего строится цена и не будет огорошен поднятием цены со стороны продавца.

Онлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 219
  • Благодарностей: 269
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Re: Правила раздела "Доска объявлений"
« Ответ #163 : 10 Фев 2015 [16:21:59] »
Никто не мешает указывать цену в рублях с припиской: при курсе таком-то на такое-то число. Раз рублёвая стоимость астротоваров в "Звездочете" меняется в зависимости от курса, то вполне логично, что и на звездочетовской барахолке цена на аналогичные поюзанные товары может изменяться по такому-же принципу.
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

Оффлайн George_D_2M

  • *****
  • Сообщений: 3 274
  • Благодарностей: 171
    • Сообщения от George_D_2M
Re: Правила раздела "Доска объявлений"
« Ответ #164 : 10 Фев 2015 [16:23:30] »
Я думаю мы много интересных лотов потеряем в таком случае.

Ничего мы не потеряем...

Встречное предложение. Давайте обяжем ВСЕХ указывать цену только в рублях. Независимо от места проживания.

Справедливое предложение!
Yukon 6-100x100
CPC 1100 XLT GPS
C14 XLT OTA
Vixen ARK 30x80

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 163
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Правила раздела "Доска объявлений"
« Ответ #165 : 10 Фев 2015 [16:25:02] »
Можно выставить например окуляр по цене 30 долларов и написать, что цена в рублях от 2000р до 2 000 000 000р в зависимости от курса  ;D торг уместен. Или так - 30 руб помноженные на курс доллара  :laugh:
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 452
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: Правила раздела "Доска объявлений"
« Ответ #166 : 10 Фев 2015 [16:28:34] »
Вот когда нам будут зарплату ВСЕМ выплачивать в баксах (евро,тугриках, песо) и т.п. тогда и разрешим. Давайте закроем этот вопрос раз и навсегда.
+1. При покупке астротоваров наш уровень жизни не меняется. Допустим кто-то купил на барахолке товар в баксах по одному курсу, а покупать будет через дней 10 на зарубежном форуме с курсом, который упал на 10%, в итоге ему большая выгода, либо наоборот. Ведь именно это предлагает Ксения? Русскую рулетку, повезет/неповезет. Таким образом появятся опять перекупщики, которые будут следить за курсом ин.фалюты и покупать при выгодных им условиях. А как писал ранее, уровень жизни наш за эти дни не поменяется ни на копейку.
В качестве варианта, давайте введем следующее правило: Кто хочет продавать в ин.валюте, пусть предъявит справку, что получает зарплату в соответствующей валюте и в ней и будет выставлять свои лоты ;)
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 803
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Правила раздела "Доска объявлений"
« Ответ #167 : 10 Фев 2015 [16:29:20] »
Никто не мешает указывать цену в рублях с припиской: при курсе таком-то на такое-то число. Раз рублёвая стоимость астротоваров в "Звездочете" меняется в зависимости от курса, то вполне логично, что и на звездочетовской барахолке цена на аналогичные поюзанные товары может изменяться по такому-же принципу.

Цитата
Можно выставить например окуляр по цене 30 долларов и написать, что цена в рублях от 2000р до 2 000 000 000р в зависимости от курса  ;D торг уместен.


Меня за такое забаннили. Ну и брань тех, кто у меня в подписи при этом спрятали. Так что или правила едины не для всех (сама несколько раз видела, как жители россии продавали за баксы, и модераторы это или не замечали, или...), или это делать нельзя.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн PlutoАвтор темы

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 053
  • Благодарностей: 1086
    • Сообщения от Pluto
Re: Правила раздела "Доска объявлений"
« Ответ #168 : 10 Фев 2015 [16:30:42] »
Комментарий к статье 140 Гражданского кодекса.

5. Использование иностранной валюты в качестве средства платежа на территории РФ по общему правилу не допускается. Иностранной валютой считаются: а) денежные знаки в виде банкнот, казначейских билетов, монеты, находящиеся в обращении и являющиеся законным средством наличного платежа на территории соответствующего иностранного государства (группы иностранных государств); б) изымаемые или изъятые из обращения, но подлежащие обмену указанные денежные знаки; в) средства на банковских счетах и в банковских вкладах в денежных единицах иностранных государств и международных денежных или расчетных единицах.

Любое проведение платежей  в долларах, внутри России (не оговоренное специальным законом о валютном регулировании) является нарушением.

Вы видели цены в российских магазинах в долларах? Если видели, может смело писать заяву в соответствующие органы.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 803
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Правила раздела "Доска объявлений"
« Ответ #169 : 10 Фев 2015 [16:31:54] »
Допустим кто-то купил на барахолке товар в баксах по одному курсу, а покупать будет через дней 10 на зарубежном форуме с курсом, который упал на 10%, в итоге ему большая выгода, либо наоборот

Перекупщики и сейчас могут у нас скупать телескопы по дешевке (добы в баксах на барахолке сейчас почему-то раза в два дешевле, чем на клаудинайтс) за рубли, и продавать их на клаудинайтс. Если кто-то на этом зарабатывает, он уже это делает. Но речь же не о перекупщиках, а об обычных ЛА, и об их покупках (на той же агене или опткорпе, да и на клаудинайтс барахолке тоже). Они же не перекупщики!
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 803
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Правила раздела "Доска объявлений"
« Ответ #170 : 10 Фев 2015 [16:32:52] »
Комментарий к статье 140 Гражданского кодекса.

Но администрация АФ не полиция и даже не налоговая полиция (она же не сообщает в налоговую о перекупщиках?). Тогда какая ей разница?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 163
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Правила раздела "Доска объявлений"
« Ответ #171 : 10 Фев 2015 [16:33:42] »
А кто в правилах запрещает указывать максимальную цену ? Тебе ведь продать нужно. Найдётся покупатель за максимальную цену - хорошо . Не покупают - скидывай цену либо снимай с продажи. Ну или в личке договаривайся о цене в баксах.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 803
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Правила раздела "Доска объявлений"
« Ответ #172 : 10 Фев 2015 [16:35:07] »
А кто в правилах запрещает указывать максимальную цену ? Тебе ведь продать нужно. Найдётся покупатель за максимальную цену - хорошо

Совесть запрещает :) Хочется и не заработать на коллегах ЛА и не влететь с курсовыми колебаниями так, что на новую астропокупку не хватит.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

kosmosoved

  • Гость
Re: Правила раздела "Доска объявлений"
« Ответ #173 : 10 Фев 2015 [16:35:19] »
Вот когда нам будут зарплату ВСЕМ выплачивать в баксах (евро,тугриках, песо) и т.п. тогда и разрешим. Давайте закроем этот вопрос раз и навсегда.
+1. При покупке астротоваров наш уровень жизни не меняется. Допустим кто-то купил на барахолке товар в баксах по одному курсу, а покупать будет через дней 10 на зарубежном форуме с курсом, который упал на 10%, в итоге ему большая выгода, либо наоборот. Ведь именно это предлагает Ксения? Русскую рулетку, повезет/неповезет. Таким образом появятся опять перекупщики, которые будут следить за курсом ин.фалюты и покупать при выгодных им условиях. А как писал ранее, уровень жизни наш за эти дни не поменяется ни на копейку.
В качестве варианта, давайте введем следующее правило: Кто хочет продавать в ин.валюте, пусть предъявит справку, что получает зарплату в соответствующей валюте и в ней и будет выставлять свои лоты ;)
Смешное предложение.

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 191
  • Благодарностей: 435
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Правила раздела "Доска объявлений"
« Ответ #174 : 10 Фев 2015 [16:36:20] »
Но администрация АФ не полиция и даже не налоговая полиция (она же не сообщает в налоговую о перекупщиках?). Тогда какая ей разница?
Им не нужны проблемы с указанными Вами контролирующими органами.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6 Pro SynScan; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, APM 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, APM 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; фотоаппарат Canon 650D.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 163
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Правила раздела "Доска объявлений"
« Ответ #175 : 10 Фев 2015 [16:37:17] »
А кто в правилах запрещает указывать максимальную цену ? Тебе ведь продать нужно. Найдётся покупатель за максимальную цену - хорошо

Совесть запрещает :) Хочется и не заработать на коллегах ЛА и не влететь с курсовыми колебаниями так, что на новую астропокупку не хватит.
Это проблемы тех кто покупает . Совесть тоже продай по спекулятивной цене.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн PlutoАвтор темы

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 053
  • Благодарностей: 1086
    • Сообщения от Pluto
Re: Правила раздела "Доска объявлений"
« Ответ #176 : 10 Фев 2015 [16:38:45] »
Цитата
Но администрация АФ не полиция и даже не налоговая полиция (она же не сообщает в налоговую о перекупщиках?). Тогда какая ей разница?

Администрация форума не может допустить явное нарушение закона - выставление цен в валюте, однако собирать и проверять данные о налогах - забота не администрации АФ, а налоговых органов.  ;D

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 803
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Правила раздела "Доска объявлений"
« Ответ #177 : 10 Фев 2015 [16:39:22] »
Совесть тоже продай по спекулятивной цене.

Сказала бы про кого это, но не хочется опять в бан отправиться. Не хочу быть как они.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 803
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Правила раздела "Доска объявлений"
« Ответ #178 : 10 Фев 2015 [16:41:12] »
Администрация форума не может допустить явное нарушение закона - выставление цен в валюте

Неужели по этому поводу к АФ были претензии? По-моему Роспотребнадзор сейчас совсем другим в интернете озабочен. Может быть, тут всё-таки "строгость российских законов нивилируется необязательностью их исполнения"? По-моему, им дела нет, что какие-то физлица, даже не подпольные предприниматели, что-то там нарушают :)
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

kosmosoved

  • Гость
Re: Правила раздела "Доска объявлений"
« Ответ #179 : 10 Фев 2015 [16:42:58] »
С баксом понятно.Мне бы хотелось поинтересоваться о четком понимании здесь на АФ термина "Раритетный".
В случае старой, раритетной или нестандартной техники продавец имеет право обратиться за консультацией о  возможной стоимости к участникам Форума.
В моем понимании "раритетный телескоп"(бинокль,окуляр и тд.)-это тот телескоп который уже снят с производства заводом изготовителем и отсутствует в официальной оптовой и розничной продаже (новым,с консервации и тд.) Мое утверждение верно или я в чем то ошибся?