A A A A Автор Тема: Жидкое стекло.  (Прочитано 9646 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 997
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Жидкое стекло.
« Ответ #20 : 05 Янв 2011 [16:22:52] »
Я где то ссылку видел...там один иностранец очень приличную трубу из фанерного шпона склеил. Ну а если и столярного клея в ваших краях нет, то можно из кровельного железа попробовать...

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 203
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: Жидкое стекло.
« Ответ #21 : 05 Янв 2011 [19:24:59] »
Клей ПВА тоже не годится для пропитки, так как он представляет из себя дисперсию (взвесь) поливинилацетата в обычной воде!!!. Вглубь материала такой клей на молекулярном уровне не проникает. (взвесь остаётся на поверхности, а бумага-своего рода "фильтр" для взвеси. Бумага намокает обычной водой, что не очень хорошо. Высыхание клея - за счёт испарения воды и связывания поливинилацетата. Клей после высыхания-не полимер... а слабая плёнка ПВА. Нет молекулярного сцепления.
Бумага+ПВА - отличный и прочный материал! Из него многие ракетомоделисты делали самодельные пороховые двигатели, а это не абы что. Даже не стенка, а торцевая пробка из n слоёв бумаги на ПВА выдерживала многие атмосферы давления пороховых газов. Я в годы далёкой юности тоже попробовал было ваять подобные вещи (но быстро скатился в вульгарную пиротехнику), так помню, что трубка из 5-6 слоёв школьного ватмана и ПВА, намотанная и прикатанная на металлической оправке, после 2-суточной сушки держала неслабые удары молотком (я её решил испытать таким варварским образом). В первом приближении, прочность бумаги на ПВА можно считать близкой к прочности равноразмерного деревянного изделия, ИМХО.

Что касается гигроскопичности, то изнутри и снаружи разбавленным НЦ- или ПФ-лаком два раза покрыть - и всё ОК.

Оффлайн KaiS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от KaiS
Re: Жидкое стекло.
« Ответ #22 : 05 Янв 2011 [19:36:11] »
можно эпоксидкой клеить
Жить-хорошо,а хорошо жить еще лучше!

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 997
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Жидкое стекло.
« Ответ #23 : 05 Янв 2011 [20:10:03] »
можно эпоксидкой клеить

Дык у автора топика с этим непреодолимые проблеммы :D

Оффлайн KaiS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от KaiS
Re: Жидкое стекло.
« Ответ #24 : 05 Янв 2011 [20:11:45] »
она что дефецит
даже в орловской облости в маленькой диревне продют эпоксидку
Жить-хорошо,а хорошо жить еще лучше!

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Жидкое стекло.
« Ответ #25 : 05 Янв 2011 [21:02:28] »
В целом Михаил Греков верно все свойства корпусов на основе силикатного клея расписал...
Могу предложить как вариант бумажно ( а ещё лучше-тканевую)-клеенную трубу на клеющей основе любой акриловой краски...
Против ПВА тоже ничего против не имею...
Труба толщиной пардон, диаметром 100 мм с толщиной стенки 5 мм из старых простыней, проклеенная старой краской (тогда ещё только на базе олиф были) выдерживала меня, правда молодого...
Сохнет...да, долго...фен может ускорить
« Последнее редактирование: 05 Янв 2011 [21:10:33] от GLOK »
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 837
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Жидкое стекло.
« Ответ #26 : 05 Янв 2011 [22:10:22] »
"Ну как при царе Горохе" ( Матроскин)

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Жидкое стекло.
« Ответ #27 : 05 Янв 2011 [22:24:01] »
Не у всех всегда всё есть под рукой...никогда не стоит забывать.
Кто спорит, что точёная да из латуни-форева ?
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Игорь АношкинАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь Аношкин
Re: Жидкое стекло.
« Ответ #28 : 06 Янв 2011 [01:25:57] »
 Спасибо всем ещё раз. Кого интересует местонахождение моей " деревни " - пишите в личку...) А, вообще вопрос был об альтернативе - эпоксидке.... Вроде как видим - её нет, а жаль.... Стекло дешевле!  И в аннотации по области применения там упоминалось следующее - Им можно склеивать бумагу, картон, стекло, фарфор, пропитывать ткани, бумаги, картона и деревянных изделий для придания им большей плотности и огнестойкости.    Да, эпоксидку я нашёл и не в строительном супер-маркете и не во втором, а простом тихом магазинчике...
Дорогу осилит - идущий !

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 643
  • Благодарностей: 201
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: Жидкое стекло.
« Ответ #29 : 06 Янв 2011 [13:47:42] »
.... Стекло дешевле!  И в аннотации по области применения там упоминалось следующее - Им можно склеивать бумагу, картон, стекло, фарфор, пропитывать ткани, бумаги, картона и деревянных изделий для придания им большей плотности и огнестойкости.
Склеивать материалы жидким стеклом можно, только надо учесть что со временем оно разлагается со вспучиванием и выделением продуктов разложения в виде белого порошка. Когда то работал с ним  >:(
Так что жидкое стекло годится только в качестве добавки к цементу.
Стационар на колонне SW25012EQ6pro

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Жидкое стекло.
« Ответ #30 : 06 Янв 2011 [14:41:02] »
Видел катер сделанный из газетных полосок с цементом Офигел :o
луна шустрая

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Жидкое стекло.
« Ответ #31 : 06 Янв 2011 [15:24:45] »
В далёком детстве мы с мамой выклеивали шлем к костюму космонавата на Новый год, на баскетбольном мячике. Прочность была шо у настоящего. ;D Технология проста: Рвутся (именно рвутся, а не режутся) клочки газет, клей ПВА разбавляется до очень жидкой консистенции, клочки укладываются в клей для промокания, первый слой клочков накладывается без клея (газеты размоченные просто водой), следующие слои ес-но пропитанные ПВА, набирается нужная толщина, после полного высыхания клея мячик сдувается и вытаскивается через заранее предусмотренное отверстие. :)
А ещё раньше мама выклеивала мне машину с педальками по подобной технологии на глине. ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 997
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Жидкое стекло.
« Ответ #32 : 06 Янв 2011 [19:27:49] »
Эта технология называется - "папье-маше" ...почему то забыта в наше время. :(

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Жидкое стекло.
« Ответ #33 : 06 Янв 2011 [19:34:56] »
Эта технология называется - "папье-маше" ...почему то забыта в наше время. :(
И ещё, почему-то считается, что именно склеенная (намотанная) труба из ватмана и есть настоящее "папье-маше" :) Хотя это частный случай.
« Последнее редактирование: 06 Янв 2011 [19:40:45] от ДимСаныч »
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 997
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Жидкое стекло.
« Ответ #34 : 07 Янв 2011 [00:57:30] »
Ага...классика это из кусочков, а не из рулона  :)

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Жидкое стекло.
« Ответ #35 : 07 Янв 2011 [10:03:03] »
рвали полосками далее в разведенный цемент с водой и накладывали слой за слоем 
корпус получался тонкий жесткий и прочный и не тяжелый
луна шустрая

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Жидкое стекло.
« Ответ #36 : 07 Янв 2011 [10:34:04] »
рвали полосками далее в разведенный цемент с водой и накладывали слой за слоем 
корпус получался тонкий жесткий и прочный и не тяжелый
Очень бюджетный вариант. :) Я тож видел такой корпус.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Жидкое стекло.
« Ответ #37 : 07 Янв 2011 [10:47:10] »
Видел катер сделанный из газетных полосок с цементом Офигел :o

Щас ещё более офигеете, если узнаете, что во ВМВ использовались..плавучие батареи из цемента. :D
Пардон за оффтоп...
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Жидкое стекло.
« Ответ #38 : 07 Янв 2011 [10:55:44] »
Оффтопитить так оффтопить ;D : Яхта-строители очень даже практикуют армо-цементные  корпуса, где в качестве основы конструкция из стальных труб и сетки, а в качестве наполнителя цементный раствор. А ещё раньше баржи и пароходы были из цемента. Видел несколько таких, один до сих пор валяется в полузатопленном состоянии на правом берегу Камы в Набережных Челнах. ;D

п.с. прошу прощения. :-X  :police:
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Жидкое стекло.
« Ответ #39 : 07 Янв 2011 [11:07:17] »
Ну ладно, для общего развития, коли нафлудили...надеюсь аффтор не сильно обидится
http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/te_suda_beton.shtml
ну и тут тоже интересно
http://anti.forum24.ru/?0-6
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...