Как чувствует себя птица в невесомости?

[Пиркс]

О, вспомнил! Условия жизни в невесомости хорошо описал Ларри Нивен в НФ- романе "Интегральные деревья". Там описывается целая экосистема в "Дымовом кольце"- остатке вспышки сверхновой звезды. Сам остаток вместе с нйтронной звездой вращался вокруг звезды солнечного типа.

[...а с платформы говорят:]

В космосе жрать нечя, вот птицы и не рвутся туда.

Ну почему же - есть птицы, которые могут летать меж звезд. 

[xd]

Если птицу начать кормить, чтоб не сдохла с голоду на время приспособления, она быстро сообразит, что можно и не напрягаться.
А вообще перемещение в воздухе возможна по типу плавания в воде: рукамикрыльями махаем так, чтобы сопротивление среды было больше при опускании, чем при взмахе. Птицы так умеют?

[slowpoke]

Если птицу начать кормить, чтоб не сдохла с голоду на время приспособления, она быстро сообразит, что можно и не напрягаться.
А вообще перемещение в воздухе возможна по типу плавания в воде: рукамикрыльями махаем так, чтобы сопротивление среды было больше при опускании, чем при взмахе. Птицы так умеют?

вроде бы колибри умеют

[bob]

Дело в том, что у всего летающего есть масса и она важна для того, чтобы оказывать крыльями давление на воздух и организовывать потоки.
Например самолёт в невесомости будет обладать подьёмной силой, но её значение не будет компенсироваться силой тяжести (для горизонтального полёта). А точка приложения этой силы будет в центре давления крыла. Нагрузки на крыло нет и поэтому такой самолёт будет неуправляем практически. Быстро завалится и упадёт.

Инерциальную массу у самолёта ничто не отберёт. Исчезнет только вес как реакция опоры на воздух. Горизонтальные и вертикальные рули, элероны и элевоны вполне помогут ему поворачивать. Но крылья окажутся лишними - они будут только создавать лишнее лобовое сопротивление. Впрочем, оно будет меньше, поскольку трение больше не будет компенсировать вес. Так что у самолёта, управляемого людьми, предупреждёнными о такой нештатке, в невесомости проблем не возникнет (и не возникает на практике, если они умеют выводить самолёт из крутого пике, или не сваливаться, делая горку, когда невесомость устанавливается). У птицы проблемы, конечно возникнут - она не сможет приспособиться. Во первых - полная дезориентация. Во вторых - её приёмы движения крыльями, заложенные генетически, рассчитаны как раз на полёт с компенсацией собственного веса. Поэтому человек с навешенными крыльями, как Икар, разобрался бы после тренировок, как надо ими махать по новому. Птица - навряд ли, я не верю в такую адаптивность птючей.

Думаю, что не успеет. У птиц очень быстрый обмен веществ, поэтому бедняга умрёт от голода раньше, чем поймёт, как есть и как передвигаться в новых условиях.

Опасаюсь, что не поймёт. Наверняка базовая техника обращения с крыльями заложена на уровне безусловного инстинкта. То есть, птенцы "учатся" летать, конечно. Но в диапазоне возможного на Земле, а не в абсолютно бредовой ситуации, с которой эволюция никогда не встречалась.

[xd]

Всего-то 5 лет тема пылилась...

[VimanaPro]

Всего-то 5 лет тема пылилась...

И вот что странно:
тему поднял не официальный НекропостерАстрофорума, а slowpoke

[-Юрий-]

Всего-то 5 лет тема пылилась...

Так всё по правилам. В правилах написано, что прежде чем создать тему, посмотрите, нет ли уже существующей. А то ведь заброшенных тем накопилось уйма страниц. Есть и интересные.

[xd]

Да никто не спорит, что в рамках правил. Просто насколько надо упорно просматривать форум вглубь, чтобы такие темы выковыривать.

[Змей Петров]

Например самолёт в невесомости будет обладать подьёмной силой, но её значение не будет компенсироваться силой тяжести (для горизонтального полёта). А точка приложения этой силы будет в центре давления крыла. Нагрузки на крыло нет и поэтому такой самолёт будет неуправляем практически. Быстро завалится и упадёт.

Ну прям
Будет летать ещё лучше, чем при наличии гравитации.
Для прямолинейного полёта выбирается угол атаки, дающий нулевую подъемную силу, для маневрирования по вертикали УА меняется в нужную сторону.
Всё так же как в обычных условиях, только вес =0, посему экономичность намного выше.
А если задать постоянный ненулевой УА, то пепелац будет накручивать петли, и вес у него появится вполне реальный.

И куда же это он упадёт, если нет силы тяжести?

По поводу животных в невесомости.
Наши приколисты космонавты как-то затащили в ЛЛ Ту-104 кота. Так он при наступлении невесомости вцепился мертвой хваткой всеми лапами хваткой в обшивку салона и не отпускал до самой посадки.
А вот бабочки в реальном КК чувствовали себя в общем нормально и благополучно вернулись на Землю. Правда вышли из куколок они уже там.

[Эркин]

Тема интересная. Но не для птиц, а для людей. Сейчас в невесомости люди могут передвигаться только хватаясь за стенки и отталкиваясь от них. Хорошо когда объем станции небольшой и можно дотянуться до стенки в любой момент.
Что делать если застрял внутри большого объема?
В принципе наверное можно прикрепить к рукам хотя бы небольшое подобие крыльев и научиться пользоваться ими для ориентации   и полета в невесомости.

[-Юрий-]

насколько надо упорно просматривать форум вглубь, чтобы такие темы выковыривать.

Значит народу нравится форум.

[bob]

В принципе наверное можно прикрепить к рукам хотя бы небольшое подобие крыльев и научиться пользоваться ими для ориентации   и полета в невесомости.

Это Беляев, "Звезда КЭЦ".

[Змей Петров]

Что делать если застрял внутри большого объема?

Грести как в воде Можно даже ногами попытаться поработать. Принцип тот же, только эффективность на 3 порядка меньше. Но в общем, приноровившись должно работать.
Более эффективный способ - сильные выдохи примерно по оси туловища(реактивная тяга), двигаться правда будем вперед ногами.., но до стенки же надо как-то добраться.

[xd]

Ногами вперёд двигаться или же выдыхать как-то по-другому?

[Змей Петров]

Deimos, я имею в виду - выдыхать задрав голову, приперно по оси туловища. Погрешности отдельного выдоха можно компенсировать варьируя последующими.

Вот видите, и вас тема заинтересовала. А вы говорили - зря подняли  

[VimanaPro]

Более эффективный способ - сильные выдохи примерно по оси туловища(реактивная тяга), двигаться правда будем вперед ногами.., но до стенки же надо как-то добраться.

Можно и вперёд головой на естественной реактивной тяге ...

[Змей Петров]

Можно и вперёд головой на естественной реактивной тяге ...

Тут не понял.

[СССР]

Можно и вперёд головой на естественной реактивной тяге ...

Тут не понял.

Как вариант, да.
 Или старым, испытанным способом.
https://www.youtube.com/watch?v=DyVNUDBHxx4

[Змей Петров]

Там вроде Карлсон и Малыш 
У них там - пропеллер.