Журнал наблюдений в малые апертуры (90мм и менее)

[BIG TRAIL]

Посоветуйте какой светофильтр нужен чтобы лучше расмотреть пояса и шапки юпитера. Рассматриваю как варианты НПЗ-шные фильтры, SW или GSO до 500 рублей за штуку.

Не советуем никаких фильтров.  Просто подольше смотреть,  и всего делов.  Фильтры зло.  А sw909 достаточно длинный, чтоб спецом хроматизм какими-то фильтрами убивать не требовалось.

На самом Юпитере было видно 2 полосы (южнаю казалась более рыхлой), видно было их неровность, но сильная яркость диска удаляла мелкие детали, снижая контраст.

  При таком то увеличении,  от 190х?  Яркость мешала?     На зеркальных 76мм?   Не верю. (с)   
   

[Sergeу]

oleg oleg, неужели совсем не нужны? А чтобы ускорить "замечание" деталей?
А может даже некоторые так и не увидят её (какую-либо деталь) без фильтра...

[aleksandr-f]

Посоветуйте какой светофильтр нужен чтобы лучше расмотреть пояса и шапки юпитера. Рассматриваю как варианты НПЗ-шные фильтры, SW или GSO до 500 рублей за штуку.

Не советуем никаких фильтров.  Просто подольше смотреть,  и всего делов.  Фильтры зло.  А sw909 достаточно длинный, чтоб спецом хроматизм какими-то фильтрами убивать не требовалось.

На самом Юпитере было видно 2 полосы (южнаю казалась более рыхлой), видно было их неровность, но сильная яркость диска удаляла мелкие детали, снижая контраст.

  При таком то увеличении,  от 190х?  Яркость мешала?     На зеркальных 76мм?   Не верю. (с)   
 

Если ахромат, фринж киллер не помешает, очень хорошая штучка.

[Лунатик]

oleg oleg, неужели совсем не нужны? А чтобы ускорить "замечание" деталей?
А может даже некоторые так и не увидят её (какую-либо деталь) без фильтра...

Субъективно это всё. Кому-то фильтры помогают, кому-то нет. Я например на Юпитер смотрел что с цветными фильтрами, что без - принципиальной разницы нет, а если фильтры плотные (красный, тёмно-синий), то ещё и хуже. Ну мо-о-ожет быть, с жёлтым чуть лучше БКП просматривается.

[TM307]

Интересно скакими окулярами добились столь высокого увелечения для трубы 76мм диаметра и 700мм фокуса?

Окуляры Супер Кёльнер 3,6 мм и Кёльнер 6,3 мм, ЛБ МЕАДЕ #126 х2.

[BIG TRAIL]

 С моей т.з. ,  цв.фильтры следует ( или было бы правильней, что ли.. )  использовать, когда увеличение не достигает необходимого разрешающего, или может просто комфортного.    Что имею в виду:   в исторические времена  фильтры использовались проф. наблюдателями на оч. больших по любительским меркам телескопах,  на рефракторах от 300 до 900мм, на рефлекторах  от 400 до 1500мм, и т.д.   И то,  фильтры не были очень плотными,  Скиаперелли например пишет о слабом оранжевом фильтре при наблюдениях  Марса, чтобы уменьшить нежелателельный хроматизм,  а про то , чтоб заглушить яркость Марса (  Марс  намного ярче Юпитера,  на ед. площади) ни слова,  наоборот, Скиапарелли перед наблюдением в темноте сидел. Потом уж фильтры по наследству перешли к любителям астрономии,  с  гораздо более мелкими телескопами  (а книги с рекомендациями по использованию  писали проф. астрономы,  основываясь на опыте работы с большими телескопами).   Разрешающ. ув-е телескопа  - от 1.2- 1.4Д.   т.е. 400мм -му телескопу , чтоб работать на всю катушку нужно в среднем  от  400х1.4 =560х,    800мм-му -  800х1.4=1100х,   1500мм -му - 1500х1.4 = 2100х,    с такими увеличениями почти никто и никогда не работает,    на самых больших рефракторах и ньютонах  основные увеличения  всё те же  300-500х,  это значит, что  во всю мощь  телескопы такие никогда не работают,   можно представить  каким ярким выглядит в окуляре диск планеты.  Например в 2003 году группа любителей в США наблюдала в легендарный Ликский рефрактор Марс ( год великого  противостояния),  обьектив был диафрагмирован до 20" ( из полных 36" )чтобы уменьшить хром. аберрацию  ( исторические наблюдатели тоже иногда так делали,  на одном полюсе стоит Ловелл,  открыватель каналов Марса,  он почти все каналы открыл в 12" , хотя  телескоп был 24" и стоял в очень хорошем месте,  на другом полюсе стоит Женя Антониади, он никогда не диафрагмировал телескопов,   наблюдал в 80см рефрактор , не смотря на хроматизм и пр. ,  )   ,  максимальные увеличения, по памяти,  достигали 1000х, кр. редко,    рабочие были 480 -650х.  Использовался красный фильтр ( а хроматизм у Ликского рефрактора соверш. невменяемый с т.з.  любительских рефракторов) Что такое 500х для  500мм обьектива?   Или  70х для 70мм, или  200х для 200мм, прально?       Воооот.   Кто смотрел на зрачке 1мм, тот согласится что Марс ярковат и неинтересен,  и до разрешающего далеко,    то ли дело на зрачке 0.5мм,  т.е.    на ув-е 2д.   Тогда и краски появляются, и  глаз не режет.   А вот наблюдатели на крупных телескопах вынуждены наблюдать в экстрим. режиме, им цветные фильтры в самый раз  , и детали подчеркнут и яркость сбавят, широкое поле для манёвров,  ставь обойму фильтров и используй.   
  Примерно та же логика для Юпитера.  Только увеличения меньше, соотв-но вых. зрачок побольше. 
  Недаром среди любителей нет определенности  относит. полезности  цв. фильтров, что не по Сеньке шапка , в некотором  роде. 

[TM307]

  При таком то увеличении,  от 190х?  Яркость мешала?     На зеркальных 76мм?   Не верю. (с)   

Раньше когда Юпитер был южнее яркость у него была поменьше и контрастность была выше (по полярным шапкам точно), а так он конечно не слепил .

[aleksandr-f]

Посмотрел Юпитер в ТАЛ-75 22.09.2011 1ч 51м МСК вр., увеличение 150.Две полоски одна ближе к югу потолще, к северу тоньше.В северной полоске просматривались два темных пятна.Условия наблюдения скверные, смотрел из открытого окна комнаты, немного ее проветрив.Слева направо Европа, Ганимед и Каллисто.Ио по идее должен просматриватья близко к диску слева, но его не увидел.

[Pavel D]

  Вообщем понятно насчет фильтров, не столь они нужны на больших (относительно апертуры) увеличениях. Если ставить 10мм картинка сильно тускнеет по сравнению с 25мм. Добавить ЛБ 2х, предполагаю будет ещё менее яркой.
  Для луны всё-таки надо приобрести, ночью она очень яркая.
  Я юпитер наблюдал один раз и то при плохих условиях, ставил 180х. Диск расплывался, две тёмные полосы проглядывались. Из полязрения уходил быстро. Пока затухнут колебания от прицеливания, + деревянный пол на балконе прогибается, на само наблюдение диска остаётся немного времени. Думаю с опытом будем намного легче. Разварачивать телескоп я научился уже за пару минут!)     Надо ещё присмотреться, может больше разгляжу.
 

[Савостин Алексей]

Посмотрел Юпитер в ТАЛ-75 22.09.2011 1ч 51м МСК вр., увеличение 150.Две полоски одна ближе к югу потолще, к северу тоньше.В северной полоске просматривались два темных пятна.Условия наблюдения скверные, смотрел из открытого окна комнаты, немного ее проветрив.Слева направо Европа, Ганимед и Каллисто.Ио по идее должен просматриватья близко к диску слева, но его не увидел.

Да, в ТАЛ-75 наблюдаю точно такую-же картину - два тропических пояса, южный  шире и неоднородности в северном.  Увеличение Х120-150.

[Sergeу]

  Как ни странно,  и я из квартиры в конце августа наблюдал то же самое в ТАЛ. Две полосы и как будто в одной из них точки две (ну вы поняли о чем я ) . А шапок не видно было . Юп был над соседним домом. В-общем условия запрещенные

[aleksandr-f]

Как ни странно,  и я из квартиры в конце августа наблюдал то же самое в ТАЛ. Две полосы и как будто в одной из них точки две (ну вы поняли о чем я ) . А шапок не видно было . Юп был над соседним домом. В-общем условия запрещенные

Значит инструменты неплохие, не ошиблись мы в них.Я правда с фринж киллером наблюдал, окуляр ортоскопик 4мм, в Вы?

[Romiy]

Доброе утро!

Анологичная картина наблюдалась в воскресенье на даче в телескоп апертурой 60 мм и фокусным 700 мм, с окуляром 4 мм, он стал хорошо показывать после юстировки объектива заменитьл пришлось прокладку между линзами и свести их. раньше было видно только диск и 4 спутника, теперь видно на увеличении 174 две черные полосы 4 спутника и подобие (полярных шапок только боковым зрением).

[Sergeу]

Как ни странно,  и я из квартиры в конце августа наблюдал то же самое в ТАЛ. Две полосы и как будто в одной из них точки две (ну вы поняли о чем я ) . А шапок не видно было . Юп был над соседним домом. В-общем условия запрещенные

Значит инструменты неплохие, не ошиблись мы в них.Я правда с фринж киллером наблюдал, окуляр ортоскопик 4мм, в Вы?

Плессл НПЗ 6,3мм, НПЗ 12,5мм  ЛБ 2х НПЗ, втулка НПЗ. Тогда оптимальными показались около 100х-140х. Про 190х точно не помню. Еще фильтр желто-зеленый НПЗ, о прибавке деталей не могу точно сказать.

[aleksandr-f]

Доброе утро!

Анологичная картина наблюдалась в воскресенье на даче в телескоп апертурой 60 мм и фокусным 700 мм, с окуляром 4 мм, он стал хорошо показывать после юстировки объектива заменитьл пришлось прокладку между линзами и свести их. раньше было видно только диск и 4 спутника, теперь видно на увеличении 174 две черные полосы 4 спутника и подобие (полярных шапок только боковым зрением).

Доброе утро!Полосы видно даже в бинокль, а вот подробности в них может показать только очень хороший телескоп.

[Савостин Алексей]

Плессл НПЗ 6,3мм, НПЗ 12,5мм  ЛБ 2х НПЗ, втулка НПЗ. Тогда оптимальными показались около 100х-140х. Про 190х точно не помню. Еще фильтр желто-зеленый НПЗ, о прибавке деталей не могу точно сказать.

Аналогичный набор от НПЗ, только  в качестве короткофокусника использую ED 5.2 мм от Дипская. Да, оптимум  где-то в районе Х120-140.   Желто-зеленый фильтр чуть приглушает  яркость Юпитера, для меня наблюдать более комфортно.
А вообще, Юпитер и при  Х30 отлично смотрится! Маленькая яркая  полосатая горошина с семейством спутников, плывущая во тьме - это же восхитительно!

[Sergeу]

Плессл НПЗ 6,3мм, НПЗ 12,5мм  ЛБ 2х НПЗ, втулка НПЗ. Тогда оптимальными показались около 100х-140х. Про 190х точно не помню. Еще фильтр желто-зеленый НПЗ, о прибавке деталей не могу точно сказать.

Аналогичный набор от НПЗ, только  в качестве короткофокусника использую ED 5.2 мм от Дипская. Да, оптимум  где-то в районе Х120-140.   Желто-зеленый фильтр чуть приглушает  яркость Юпитера, для меня наблюдать более комфортно.
А вообще, Юпитер и при  Х30 отлично смотрится! Маленькая яркая  полосатая горошина с семейством спутников, плывущая во тьме - это же восхитительно!

Да. Мне тоже нравится Юп на 50х (12,5мм), такой контрастный, полоски отлично видно и со всей своей свитой

Не знаю, стоит ли покупать фильтр Неодимиум? Он вроде усиливает цвета, режет промежуточные и тем самым субъективно всё усиливается. Кроме того, он интерференционный. Вот и думаю, может он заменить несколько цветных или нет. Знаю одного ЛА, у которого на 100мм МАКе он помог.

[aleksandr-f]

Как ни странно,  и я из квартиры в конце августа наблюдал то же самое в ТАЛ. Две полосы и как будто в одной из них точки две (ну вы поняли о чем я ) . А шапок не видно было . Юп был над соседним домом. В-общем условия запрещенные

В теме Наблюдения Юпитера тоже наблюдают две точки в Северной полосе.Вот цитата:"22.09.2011.23ч20м мск. ......Сразу заметил уходящее БКП, тень от Ио. Два темных утолщения на северной полосе...."

[Sergeу]

Да и фото потом увидел. Но тогда, когда наблюдал, они (утолщения) были на уровне глюка, кроме того я фотографий и других наблюдений-зарисовок не видел, поэтому сначала можно сказать не поверил, а теперь понимаю, что эти детали были точно.

Есть разница. Смотреть и знать, где что должно быть видно (так гораздо легче) или смотреть и ничего не знать, а лишь догадываться по поводу увиденных деталей.

[mogrif]

здравствуйте уважаемые,  сам присматриваюсь к sw 909, воспринимаю его как старшую модель мобильных телескопов (к сожалению на 80ed денег нет,  вернее жаба душит, прыгает  и квакает)
в связи с этим возник вопрос:
какие преимущества(недостатки) дает eq по сравнению с az, необходима ли для комфортного нацеливания малой апертуры именно eq стойка, или лучше использовать az как более легкую для увеличения мобильности, и наконец сложно ли(долго, трудоемко) готовить eq  к использованию (нацеливать на ось) ??