Юстировка искателя полюса SW

[А.Н.Крылов]

Нет, имеется в виду "крест" на фотографии, т.е. центр снимка. Там, так сказать, в онлайне все происходит - максим делает снимки по заказу PoleAlignMax, тот все это дело обсчитывает, шевелит осями и вычисляет ошибку установки полярки, после чего показывает в какую точку нужно загнать подопытную звезду ВИНТАМИ.
А результаты непременно доложу, как смогу найти небо и время.

Вот теперь понял! Эта прграмма не испльзует искатель полюса. Тогда он здесь вообще не нужен.    Я думал речь идёт о Полярой звезде в искателе! Спасибо за информацию. Но с другой стороны, крутить винтами монтировку с противовесами и аппаратурой !! Однако!!

[Star Hunter]

Я вернулся Может, кому-нибудь будет полезна эта информация. Решил проблему с искателем полюса так:
намотал на резьбу нитку и прикрутил окуляр. Со третьего раза встало точно. Юстировал по Юпитеру, через окошко. Далее отцентровал положение сетки. При полном обороте полярной оси ничего не смещается. Вот такие кренделя.

[А.Н.Крылов]

Я вернулся Может, кому-нибудь будет полезна эта информация. Решил проблему с искателем полюса так:
намотал на резьбу нитку и прикрутил окуляр. Со третьего раза встало точно. Юстировал по Юпитеру, через окошко. Далее отцентровал положение сетки. При полном обороте полярной оси ничего не смещается. Вот такие кренделя.

Ну, вот теперь в поля!!!!

[Star Hunter]

Дык вчера же и опробовал!  Правда, во дворе
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51569.msg1433522.html#msg1433522

[А.Н.Крылов]

Вот и результат впечатляющий, с почином!!!

[Stellarium]

Столкнулся с той же проблемой (Перекрестие делает оборот в одной точке а зрительная ось описывает круг).
Меня такой расклад вещей не устроил и я решил доработать искатель. Причиной всего была контрогайка которая зажимала криво искатель, для этого я ее ослабил и подмотал 3 витка изоленты на конце искателя (дабы он точнее центрировался в отверстии монтировки и закрутил его на место не зажимая контрогайку). Штатные винты искателя под шестигранник заменил на те которые были у монтировки в комплекте они мне больше нравятся, но это на любителя. Далее мне не понравился зазор между кругом меридианов и часовым кругом, и я вырезал и вставил туда шайбу. Теперь у меня и перекрестие вращаться в одной точке и зрительная ось.
Ниже фото отчет:

[Star Hunter]

Неплохая идея! Да, родной искатель плюса однозначно надо дорабатывать.

[Stellarium]

У меня вчера изолента закончилась так что я его еще не точно "Отъюстировал" сегодня продолжу

[Anatoly]

Столкнулся с той же проблемой (Перекрестие делает оборот в одной точке а зрительная ось описывает круг).
Меня такой расклад вещей не устроил и я решил доработать искатель. Причиной всего была контрогайка которая зажимала криво искатель...

причиной "кривизны китайской поделки" является не дефект проектирования/изготовления искателя производителем, а непонимание принципа его работы потребителем -
искатель полюса работает не по логике телескопа, а по логике оптического прицела: т.е. юстировать надо не "оптическую трубу" и/или ее положение, а лишь только "прицельную сетку" - дабы ее крест оказался на механической оси монтировки (а про оптическую ось и/или поле зрения тут можно вообще не вспоминать) - и для этого ничего там переделывать или доделывать не надо, а достаточно лишь воспользоваться тремя юстировочными винтами, управляющими положением "сетки" - процедура максимум на 5 минут даже и в полевых условиях...

...родной искатель плюса однозначно надо дорабатывать.

Конечно, если хочется перфекционизма - никто не запрещает и искатели переделывать - но как правило (может, конечно, случиться настолько кривая связка монтировка+искатель, что "хода" "прицельной сетки" искателя окажется недостаточно для его юстировки) нет никакой реальной нужды в этом для выполнения искателем своей основной функции...

[Dsh]

Приобрел монтировку NEQ-6 Pro SynScan и теперь размышляю о тонкостях настройки полярной оси. В частности, сильно позабавила известная дискуссия о необходимости строго горизонтальной установки опорной площадки монтировки. Но этого касаться не буду - там же все очевидно...

Однако как быть с юстировкой искателя полюса? В идеале оптическая ось искателя должна совпадать (ну хотя бы быть параллельной) полярной оси монтировки. Ну и сетка искателя должна быть правильно выставлена. А на практике? Уважаемый А.Н.Крылов неоднократно утверждал, что юстировки только сетки искателя и помещения перекрестия для полюса на полярную ось монтировки недостаточно, нужно непременно отъюстировать именно сам искатель, то бишь совместить его оптическую ось с полярной осью монтировки. Как говорила в противу "Ежедневному пророку" газета "Придира" - "Но так ли это?".

Действительно, зачем нам оптическую ось искателя юстировать? Правильно, чтобы сориентировать по искателю полярную ось на полюс мира. Но, может быть, юстировки сетки искателя достаточно? Интуитивно мне так и казалось. Стал считать. Рассмотрим частный вариант (остальные принципиально не отличаются). Предположим, мы юстировкой сетки искателя точно установили перекрестие для полюса на полярную ось монтировки. В одном случае оптическая ось искателя полностью совмещена с полярной осью монтировки, в другом - отклонена на некий угол отклонения. И в том, и в другом случае развернем искатель в соответствии со временем и широтой надлежащим образом (вокруг перекрестия, которое, напоминаем, нами уже "посажено" на п.ось монтировки), и затем "загоним" полярную в отведенный ей кружочек. Я пришел к выводу, что угол отклонения в один градус дуги приведет к ошибке наведения на полюс мира в пределах 0,5" дуги. Да, именно 0,5 СЕКУНДЫ. Т.е. говорить не о чем (а если бы мы захотели говорить, для ловли такого отклонения понадобились бы микрометрические винты и отсчетный микроскоп для поля искателя + специальная разметочка на сеточке). Если сильно захочет кто-то, рассмотрим формулы (вдруг я сильно наврал в геометрии). А "исходное" отклонение оптической оси искателя в 1 градус соответствует линейному отклонению в 2,5 мм при длине искателя 15 см. По-моему, искатели в EQ установлены не хуже.

Вывод. Вполне достаточно юстировать именно положение сетки - чтобы перекрестие строго попало на ось монтировки.

P.S. Никак не могу найти, где смотреть момент кульминации полярной звезды? Программы-планетарии не предлагать, я хочу исходные таблицы глянуть...
 

[Anatoly]

...Никак не могу найти, где смотреть момент кульминации полярной звезды? Программы-планетарии не предлагать, я хочу исходные таблицы глянуть...

Моменты кульминации Полярной как и любого другого объекта небесной сферы постоянно меняются по причине годового движения Земли и потому вычисляемы исходя из ее и наблюдателя координат и конкретного момента времени - поэтому "исходных таблиц" скорее всего не найдется, хотя, возможно, в "Морском астрономическом ежегоднике" есть (но годный для скачивания я пока не нашел в сети)...
В принципе, для работы с искателем полюса, ИМХО, вполне достаточно простенькой программки PolarFinder (быстрым поиском по форуму чего-то не нашел, так что если ее надо - см. вложение)

[olegi]

а как вам такой расклад? Я вижу в искателе две окружности, и они несовсем паролельны и совпадают. Бывает, подсвечивая телефоном сетку с конца искателя, загоняю полярную звезду на линию круга, согласно полярфайндера. Затем убираю подсветку, смотрю...омг, звезда на целый милиметр стоит от дуги. Как быть? Это из за плохого юстировки искателя?

[Anatoly]

скорее всего это из-за неправильной фиксации выставленного положения: за счет люфтов механизма угла полярной оси (ИМХО, это самое частое) либо дозатяжки азимутальных винтов уже после установки положения Полярной.
Еще возможный вариант - разное положение глаза наблюдателя в момент установки и в после установки - тут надо понимать, что оптическая схема искателя - это "галилеева труба" - и, также как и в оптическом прицеле - для точности требуется гарантированное сохранение положения глаза относительно окуляра.

[pal45]

Столкнулся с похожей проблемкой на новой монти от SW  - «пьяное» поле искателя и соответствующая лихорадка перекрестья. В принципе, маунт будет использоваться для астрофото и не точное попадание RA в полюс мира при гидировании, казалось бы, роли не играет. Но иногда снимаю без гидирования на коротком фокусе (и тут нужно максимальное попадание в полюс) и даже при гидировании для уменьшения болтанки по оси Dec лучше полюс все-таки выставлять точно.

Да и, новичкам полезно знать некоторые особенности китайского железа.

Начну с того что конструктив искателя стал несколько другим. См. картинку в сборе.
Нет резьбового кольца (контргайки), фиксирующего трубку объектива (см. первую картинку в этой теме), подложены пластиковые колечки между окулярной частью и трубкой объектива, появились юстированные винты! для объектива – см. картинку ниже (стандартные под шестигранник).

Сначала нужно было выяснить – почему поле гуляет ..как в проруби. Для этого нужно открутить стопорное кольцо (два винтика под шлиц.отвертку) и убрать кольца со шкалами. Искатель покрыт маслом – руками не выкрутишь. Поэтому через картон – газовым ключом нужно было чуть сдвинуть.
Далее, все стало ясно: объективная трубка была не докручена до упора, и не зажата юстировочными винтиками, т.е. ее просто шатало!!. Чтобы докрутить ее потребовалось убрать пластиковые колечки – два из трех (так и не понял зачем их напихали? Пытались добиться фокуса по звезде и на кресте?!...). Теперь трубка вошла плотно в окулярную часть. Юстировочные винты поджал, но без усилий. Замечу отдельно – металл винтиков дрянь – сорвать грани раз плюнуть – крутить нужно очень аккуратно! На прошлых[ монти поломки этих винтиков имели место(
Ввинтил искатель на штатное  место максимально плотно – пьяное поле практически пропало. Но небольшой перекос все же оставался.
Затем, юстировка собственно кольца траектории полярной звезды и креста (ранее это называли сеткой). Тут ничего особенного. Отмечу, что выкручивать нужно по одному винтику со стороны куда нужно направить ось, а двумя другими поджимать. Причем делать это нужно буквально на четверть оборота ключа - иначе все достигнутое на предыдущих итерациях сбивается.
При юстировке ..что-то перекрутил или выкрутил не так, короче, один винтик провалился внутрь, пришлось вывинтить окуляр. Пока доставал винтик, стало вываливаться кольцо со стеклом и рисунком полярной зоны. Воткнул - назад, но задом наперед – картинка стала не фокусе.. перевернул. Пока делал эти манипуляции набрал пыли))) по хорошему нужно было грушей сдуть, но надоело возиться, плюнул.
Далее, немного подкрутил винтики от юстировки объектива… и соответственно крест чуть ушел, пришлось потратить пять минут вернуть крест в центр.

Все. Отмечу, что получилось не идеально. Но кмк вполне прилично.