Насколько возможен такой проект звездолета?

[Джер]

двигатель искажающий пространство

Вы представляете, сколько энергии на это потребуется?
Фотонная ракета дешевле выйдет

[LV46]

v₂/0 = бесконечность.

Удачное деление на ноль неотвратимо вызывает не только безумие самого экспериментатора, но и создание сингулярной аномалии бесконечной массы в точке пространства, где было произведено удачное деление. Со всеми вытекающими последствиями.

[electric]

Задавшись ускорением a и рабочей температурой зеркала T, можно оценить удельную (по площади S) массу m зеркала, включающего в себя половину массы корабля, предполагая его охлаждение только посредством собственного теплового излучения:
\[P=a\cdot 2\cdot m\cdot c\]\[P=\sigma \cdot T^{4}\cdot 2\cdot S\]\[\frac{m}{S}=\frac{\sigma \cdot T^{4}}{a\cdot c}\]Если учесть плотность зеркала ρ, то можно оценить его толщину h и требуемую прочность σ_Треб, предполагая зеркало полусферой (зеркало должно быть ближе к параболе, но для упрощения прикидок взята сфера) радиусом R:
\[h=\frac{\sigma \cdot T^{4}}{a\cdot c\cdot \rho}\]\[R=\sqrt{\frac{m\cdot a\cdot c}{\pi \cdot \sigma \cdot T^{4}}}\]\[\sigma _{Треб}\approx \frac{F}{h\cdot 2\cdot R}=\frac{a\cdot 2\cdot m\cdot a\cdot c\cdot \rho}{2\cdot \sigma \cdot T^{4}\cdot \sqrt{\frac{m\cdot a\cdot c}{\pi \cdot \sigma \cdot T^{4}}}}=\frac{\rho }{T^{2}}\sqrt{\frac{\pi \cdot a^{3}\cdot m\cdot c}{\sigma }}\]Например, чтобы получить ускорение хотя бы ~0,1·c за год, то есть ~1 м/с², необходима мощность 300 МВт/кг. Если принять рабочую температуру зеркала 500 К, то при допустимой нагрузке 200 МПа и плотности 2800 кг/м³ масса корабля вместе с зеркалом не должна превышать порядка 10⁶ кг. На удивление, не маленькое значение для алюминиевого зеркала.

[AndrejM]

Лучше уж не фотонный двигатель. а двигатель искажающий пространство  придумать. Вселенная же расширяется быстрей скорости света!

Не советую использовать такой двигатель в близи Солнечной системы. Да и вообще внутри галактики.
Точно плохо кончится
Это тоже как на Конкорда межу двумя соседними сёлами летать. Быстро но может оба села спалить.
Обычный фотонный по безопаснее.

[electric]

Любой двигатель ( если он двигатель ) искажает пространство;

Любой — искажает сам себя (вместе с кораблём) и, следовательно, восприятие пространства, но не искажает само пространство.

[AndrejM]

Для скоростей ">с" искажение станет опасным для окружающих на большое расстояние...
А про "<с" разговор и не шёл.
Вот у фотонки скорость "<с".

[electric]

NukeOsom, тогда можно узнать, как возле наблюдателя исказиться пространство от пролетающего/проезжающего мимо включенного разгоняющегося двигателя? Звёзды изменят своё видимое положение, наблюдатель испытает ускорение? Например, находящаяся рядом масса исказит (по крайней мере, так утверждают легко находимые проиндексированные гуглояндэксом тексты), а с двигателем совсем непонятно.

(кликните для показа/скрытия)

"поучение"

VimanaPro, какие уж тут поучения? Для них нет требуемых образования и знаний у меня.

[sharp]

Любой двигатель ( если он двигатель ) искажает пространство; либо сокращает одно продольное, либо увеличивает два поперечных пространственных измерения. Другое дело, что на используемых человечеством скоростях это искажение ( деформация ) пространства чрезвычайно мало ( например, двигатели магистрального авиалайнера сокращают продольный самолёта примерно на 4 х 10-13 его длины )

Ну а, например, самолет испытывает давление солнечного света. На этом основании вы, наверное, называете его световым парусником?

[electric]

Странно, Вы задаёте вопрос на который уже был ответ.

Ответ, который был

Любой двигатель ( если он двигатель ) искажает пространство; либо сокращает одно продольное, либо увеличивает два поперечных пространственных измерения.

и частично повторён,

Один двигатель (до набора максимального Лоренц-фактора) сокращает только продольное пространственное измерение, оставив неизменным поперечные пространственные измерения, звёзды положения не изменят

очень похоже на ответ на вопрос: "Как выглядит искажение пространства из системы отсчёта, привязанной к кораблю?", которого не было (как минимум в этой теме в этом году).

(кликните для показа/скрытия)

Странно, иногда создаётся впечатление, что при создании комментариев работает "испорченный телефон", то есть один читает комментарий и пересказывает его своими словами, второй придумывает ответ, а третий записывает его своими словами.

[Эрик55]

Итак предположим, что в году так 1985 между ведущими космическими державами было заключено такое соглашение. Идея соглашения, что все научное сообщество подписывает договор о совместном изучении Солнечной системы. под это соглашение правительства ведущих промышленных стран подписывают обязательство построить корабль для изучения Солнечной системы - ограничений по тактико-техническим характеристикам никаких, но построят ровно один корабль, после чего ученым ничего больше строить не будут для изучения космоса. В общем вопрос: на месте ученых какие ТТХ вы бы заложили для такого корабля? Само собой разумеется, что в пределах технологических возможностей 1985 года.

[Rattus]

но построят ровно один корабль, после чего ученым ничего больше строить не будут для изучения космоса

А космос разве одной солнечной системой ограничивается? Да и Кеплер в 1985 году не построить. Тогда как наиболее интересные результаты последних 30 лет касаются именно внесолнечной астрономии и космологии. Из местных разве что Кассини дал больше всего новых данных. Да и он вряд ли был тогда возможен в полном варианте. Тогда были только Хаббл и COBE - ну вот их бы комбинацию и заказали бы по максимальной комплектации, полагаю. Хотя ввиду существенно разных требований к этим обсерваториям, гибридный проект вышел бы значительно дороже чем два и более отдельных.
Т.е. по самой постановке задачи - глупость несусветная.

[Андрей 2]

Здесь важны уточнения: корабль многоразовый или одноразовый? Возможность входа в атмосферу и выхода из неё должна быть? Или он должен быть только "космического базирования"?

[Эрик55]

Здесь важны уточнения: корабль многоразовый или одноразовый? Возможность входа в атмосферу и выхода из неё должна быть? Или он должен быть только "космического базирования"?

Какой хотите но один.

[Андрей 2]

Значит это корабль-матка, на ядерной тяге (они тогда уже были) с размещёнными на нём ракетопланами, это ведь для изучения системы, а значит нужно будет садится на поверхности планет, для их изучения, где это возможно и возвращатся обратно на корабль-матку.

[leon10010]

Какой хотите но один.

Утопия. Один отказ хоть чего. Так не делается.

[Андрей 2]

Значит надёжность должна быть исключительно высокой, теоретически это можно сделать.

[noxx77]

Стесняюсь спросить, а зачем? Средства выделяются под какой-то конкретный проект с конкретными целями. То есть это учёные с инженерами должны выдать вместе, чего они хотят. Будет это один корабль или рой спутников/АМС. Или десяток мелких кораблей.

[pkl]

Где-то я это уже видел...

Андрей Логинов, не?

[Эрик55]

http://go2starss.narod.ru/pub/E003_XXIZ.html

Точно по той же схеме можно рассматривать вариант мезонного звездолета. Его размер несколько больше: диаметр тора 600 м, а толщина 200 м. Но на изготовление оболочки уйдет 22.4 т конструкционных материалов, поскольку здесь напряженность поля в 30 раз меньше, чем в случае ядерного двигателя. Плоскость тора надо удалить от зоны аннигиляции на 500 м. При таких размерах тягу в 25 т обеспечат микровзрывы энергией 4.5 х 1016 эрг и частотой 16 500 Гц. Если принять, что масса корабельного оборудования и полезной нагрузки в сумме составляют еще 20 т, то для разгона системы до скорости 150 000 км/с (половина скорости света) и торможения у цели полета понадобиться 270 т топлива из которого 50% должно быть антивеществом. Тут уже путь до Альфы Центавры займет 12 лет, а Эпсилон Эридан - 24,8 года.
А что будет, если использовать корабль с ядерным реактором для полетов внутри Солнечной системы? Отправим наш звездолет массой 150 т в межпланетное путешествие со скоростью 1000 км/с. Для такой экспедиции, включая два разгона и два торможения. Потребуется всего 75 т топлива, а до Плутона и обратно мы сможем добраться месяца за четыре.

[Андрей Астрофизический]

Пока фантастика.
Человеки еще не научились выводить грузы порядка 10⁴ тонн на орбиту в разумные сроки, и заниматься на орбите сборкой конструкций подобного масштаба. Хранение антиматерии пока только в проекте, причем проект предусматривает лишь сам принцип "хранить". Совершенно символические количества, там даже о милиграммах речи далеко не идет, не то что о тоннах. При этом проектируемая "ловушка", равно как и конструкция для генерирования антиматерии, блин. Тоже из себя представляют такие штуковины которые ввиду массы, габаритов и энергопотребления, совершенно невозможно втащить на орбиту в обозримое время.
Не в этом столетии короче.