Ретроградные планеты

[Александр К.]

в Астрологии известен термин ретроградность планет, а как это дело обстоит в Астрономии?

[SWN]

в Астрологии известен термин ретроградность планет, а как это дело обстоит в Астрономии?

    Нормально обстоит. Только в Солнечной системе планет с ретроградными орбитами не имеется.

[anovikov]

В астрологии под ними понимают то же что и в астрономии - планеты находящиеся в фазе ретроградного видимого движения по небесной сфере, из-за того что Земля тоже обращается по орбите планеты рисуют на небесной сфере "петли". Так что все нормально обстоит. Все дальние планеты время от времени бывают в фазе ретроградного движения.

[Павел Кирпиченко]

Все дальние планеты время от времени бывают в фазе ретроградного движения.

В астрономии это движение называется попятным. В остальное время у этих планет движение прямое. Прямое и попятное движение - это, как отмечалось, не физическое движение планет, а их путь на небе. В физическом плане все планеты вращаются в одном направлении. Против часовой стрелки, если смотреть со стороны северного полюса мира.
А вообще похожая тема уже есть. В разделе "Горизонты науки о Вселенной"
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,73859.msg1217195.html#msg1217195

[VBR]

Все дальние планеты время от времени бывают в фазе ретроградного движения.

В астрономии это движение называется попятным. В остальное время у этих планет движение прямое. Прямое и попятное движение - это, как отмечалось, не физическое движение планет, а их путь на небе. В физическом плане все планеты вращаются в одном направлении. Против часовой стрелки, если смотреть со стороны северного полюса мира.
А вообще похожая тема уже есть. В разделе "Горизонты науки о Вселенной"
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,73859.msg1217195.html#msg1217195

  Ну во-первых, видимое ретроградное движение бывает у ВСЕХ планет - и у "дальних", и у "ближних", и у внутренних, и у внешних. А термин "ретроградное движение" имеет хождение в русской терминологии наравне с "попятным" (привет от западников и славянофилов  )

[StAlex]

А как называется движение планеты при нахождении оной в пучности?

[VBR]

В какой-такой пучности? Мастер Вы, батенька, термины новые выдумывать.   Точнее, не к месту применять.
Если имеется в виду момент перехода от прямого движения к обратному или наоборот - этот момент называется стояние. Потому что скорость видимого движения при приближении к нему снижается до нуля. В самый (бесконечно малый) момент стояния она и равняется нулю.

[Yurik]

в Астрологии известен термин ретроградность планет, а как это дело обстоит в Астрономии?

Непонятно зачем сравнивать бредовый вымысел с наукой Или нибирийци пробрались сюда ?

[Миллиард]

Если имеется в виду момент перехода от прямого движения к обратному или наоборот - этот момент называется стояние. Потому что скорость видимого движения при приближении к нему снижается до нуля. В самый (бесконечно малый) момент стояния она и равняется нулю.

Скорость видимого движения будет равна нулю только в частном случае, когда векторы скоростей планеты и Земли лежат в одной плоскости. В общем же случае, когда скорость по долготе становится равной нулю, остается еще скорость по широте (в эклиптикальной системе).

[taurus]

Скорость видимого движения будет равна нулю только в частном случае, когда векторы скоростей планеты и Земли лежат в одной плоскости. В общем же случае, когда скорость по долготе становится равной нулю, остается еще скорость по широте (в эклиптикальной системе).

"Стоянием" называется нулевая скорость по долготе (или по восхождениию).

Астрономам, конечно, может быть обидно, но эта терминилогия растет из астрологической практики, а в астрологической практике было интересно именно изменение эклиптической долготы объектов, а широта как правило была неважна.

[VBR]

Скорость видимого движения будет равна нулю только в частном случае, когда векторы скоростей планеты и Земли лежат в одной плоскости. В общем же случае, когда скорость по долготе становится равной нулю, остается еще скорость по широте (в эклиптикальной системе).

"Стоянием" называется нулевая скорость по долготе (или по восхождениию).

Стояние - это именно по прямому восхождению, а не по эклиптической долготе. По крайней мере - в астрокалендарях именно такое имеется в виду.
  Уж понятно, если рассматриваем только составляющие движения вперед-назад, значит - рассуждаем в проекции. А так - еще можно поговорить о "восходящем" и "нисходящем" движении планеты в период, когда она петлю описывает 

[VBR]

в Астрологии известен термин ретроградность планет, а как это дело обстоит в Астрономии?

Непонятно зачем сравнивать бредовый вымысел с наукой Или нибирийци пробрались сюда ?

  С каких пор видимое движение планет стало бредовым вымыслом?
ИМХО астрологию следовало бы поизучать даже самым непримиримым. Хотя бы из соображений "знать врага в лицо". А то дискуссии в СМИ по опровержению астрологии так и останутся беззубыми, как нынче. Потому что кроме ухмылок и обвинений в бреде противопоставить-то астрологам, подчас, и нечего.

[StAlex]

В какой-такой пучности? Мастер Вы, батенька, термины новые выдумывать.

Я не мастер. Я натыкаюсь на статейки, читаю и потом ... "держите меня трое" (с)

Точнее, не к месту применять.

Так уж и не к месту?
Пучность - во "взаимоотношениях" между планетами и астероидами - это петлеобразное движение последних, в точке резонансного сближения.
А раз существуют устойчивые резонансы между парами сатурн-юпитер, нептун-плутон, и т.д., то с чего бы это не быть "квазипучностям" между самими планетами?
Нет, в явном виде, планета вдруг задом не попятится. Но скорость и "устойчивость" движения по орбите - в "точке" сближения - изменятся...

[VBR]

Пучность - во "взаимоотношениях" между планетами и астероидами - это петлеобразное движение последних, в точке резонансного сближения.
А раз существуют устойчивые резонансы между парами сатурн-юпитер, нептун-плутон, и т.д., то с чего бы это не быть "квазипучностям" между самими планетами?
Нет, в явном виде, планета вдруг задом не попятится. Но скорость и "устойчивость" движения по орбите - в "точке" сближения - изменятся...

   Сылочкой про пучность планет не порадуете? Уверен - заинтригован не один я.
А заодно и про "устойчивость движения".

[StAlex]

   Сылочкой про пучность планет не порадуете? Уверен - заинтригован не один я.
А заодно и про "устойчивость движения".

Что касается пучностей - статья "тутошняя" - лежит себе в библио... библио-тэке астронета:
Планетная система Веги
Там популярно иллюстрируется взаимодействие нептуна и плутона с населением Койпера.
Это что касается пучностей.
А что про "неустойчивость" - это это чисто моё (держите меня...).
Раз взаимодействие планета<->койпероид - есть, то почему ему не быть планета<->планета, при том, что резонанс юпитер-сатурн устойчив, и у обоих эксцентриситет. По моему, устойчивость и объясняется этим самым, взаимным действием. Иначе - убежали бы друг от друга.

[VBR]

А как называется движение планеты при нахождении оной в пучности?

   Ну с малыми телами-то в системе двух и более крупных тел понятно. Действительно могут быть петли и остановы в соответствующей системе отсчета.  А при первом упоминании у Вас были пучности планет.
Их нет. Практически чистый Кеплер.

[Павел Кирпиченко]

Астрономам, конечно, может быть обидно, но эта терминилогия растет из астрологической практики

Астрономам средневековья частенько приходилось зарабатывать на хлеб астрологией. Как бы это для них было нетерпимо, но приходилось. Таким например был И. Кеплер.
Извиняюсь за офф...

[Крупин]

Астрономам, конечно, может быть обидно, но эта терминилогия растет из астрологической практики

Астрономам средневековья частенько приходилось зарабатывать на хлеб астрологией. Как бы это для них было нетерпимо, но приходилось. Таким например был И. Кеплер.
Извиняюсь за офф...

   Кеплер, видимо, всё-таки в астрологию верил. Хотя, наверное, занимался ею по нужде, без удовольствия.

[Павел Кирпиченко]

Кеплер, видимо, всё-таки в астрологию верил. Хотя, наверное, занимался ею по нужде, без удовольствия.

Да, именно по нужде. Я читал его биографию.

[taurus]

Я читал его биографию.

Кто и когда ее написал?