A A A A Автор Тема: как по высоте солнца в 56°, измеренной в полдень  (Прочитано 7575 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AstrOleh

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AstrOleh
Celestron SkyMaster 15x70

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Ну а время то какое? когда сий Географ производил измерения?   Если нет времени, то географы ничего не понимают в астрономии.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

VBR

  • Гость
Не, ну если серьёзно - новые данные (насчет острова) задачу не спасают. Нужна дата наблюдения. Переспросите условия. И всё же приведите все остальные данные (которые по геологии) - мало ли что...

VBR

  • Гость
Ну а время то какое? когда сий Географ производил измерения?   Если нет времени, то географы ничего не понимают в астрономии.
   А время-то зачем???  :-\
Сказано же - полдень...

Turist_40rus

  • Гость
Хм, Ната, а Вас не затруднит привести всю задачу (текст оной) целиком и дословно? И ссылку на задачник, плз…

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 179
  • Благодарностей: 551
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Ну а время то какое? когда сий Географ производил измерения?   Если нет времени, то географы ничего не понимают в астрономии.
А время-то зачем???  :-\
Сказано же - полдень...
Какое время года неизвестно. Уточнить бы...
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

VBR

  • Гость
Ну а время то какое? когда сий Географ производил измерения?   Если нет времени, то географы ничего не понимают в астрономии.
А время-то зачем???  :-\
Сказано же - полдень...
Какое время года неизвестно. Уточнить бы...
Это ничего не даст. Немного сузится диапазон решений, но все равно останется совершенно неоднозначным.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 179
  • Благодарностей: 551
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Цитата
Это ничего не даст.
Почему? Ведь в любое время года на любой широте высота Солнца разная.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

VBR

  • Гость
Цитата
Это ничего не даст.
Почему? Ведь в любое время года на любой широте высота Солнца разная.
     А потому что нас интересует на самом деле СКЛОНЕНИЕ Солнца. (Ну, еще уравнение времени и некоторые почти не значащие нюансы). И как же, зная только время года, определить однозначно сие склонение?

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 179
  • Благодарностей: 551
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Цитата
И как же, зная только время года, определить однозначно сие склонение?
Число и месяц.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

VBR

  • Гость
Цитата
И как же, зная только время года, определить однозначно сие склонение?
Число и месяц.
  До сих пор это называлось в русском языке "дата", а не "время года".

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 179
  • Благодарностей: 551
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Так это и нужно узнать. Без этого никак, имхо.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

VBR

  • Гость
Так это и нужно узнать. Без этого никак, имхо.
  "Это" - это что?
День и месяц, сиречь, дату, или время года (весна, осень, зима, весна)?

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 179
  • Благодарностей: 551
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Цитата
"Это" - это что?
Дата.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

VBR

  • Гость
Цитата
"Это" - это что?
Дата.
  Ну, слава труду...

Upd. Кстати, "день года", думаю, тоже было бы приемлемым выражением.
Так как полная дата (день, месяц и год) тут будет даже лишняя. Хотя...
Сейчас про прецессию вспомним - и год, глядишь, тоже понадобится.  ;D
« Последнее редактирование: 15 Дек 2010 [20:54:43] от VBR »

Tau

  • Гость
Идем в Гугл и получаем ссылку на похожую задачу
http://www.lomonosov.msu.ru/sites/default/files/Geography_5-10.pdf

"Географ проводил изыскания на северной оконечности крупного острова, относящегося к области палеозойской складчатости, оконтуривающего с востока залив с впадающей в него крупной рекой. Площадь залива на карте масштаба 1:500000 - около 1630.6 квадратных дюймов. В поллитровой пробе морской воды содержалось 16 г соли. Измеренная в полдень высота Солнца оказалась равной 56о. Какое время показывали в этот момент часы географа, выставленные по московскому времени?"

Непонятно: если это та задача, то где тут вопрос про широту места? Задача-то комплексная, высота Солнца лишь ограничивает диапазон широт и дополнительных данных достаточно - тут и крупная река, и залив известной площади на востоке, и определенная соленость воды, и геологический фактор..
А если это другая задача, то является ли 56 градусов любимым числом составителей задач по географии?  :D

Да, кстати, это задача из отборочного этапа олимпиады, причем отбор еще по-видимому не закончен. Аккуратнее с ответами ;).

VBR

  • Гость
Возможно, перепутаны широта и долгота. В задаче по ссылке нужно определить разницу во времени с Москвой, что сводится к определению долготы. Почему у топикстартера широта в вопросе - остается непонятным.

Tau

  • Гость
Для того, чтобы определить долготу, нужно сначала все же определить - что это за конкретный остров? Топикстартер, видимо, решила, что по одному из условий (высоте Солнца) можно определить широту, то есть резко сузить круг подозреваемых островов - делов-то пробежаться потом по подробному атласу и найти острова, находящиеся на определенной широте.  ;)

Маринер-9

  • Гость
Для того, чтобы определить долготу, нужно сначала все же определить - что это за конкретный остров? Топикстартер, видимо, решила, что по одному из условий (высоте Солнца) можно определить широту, то есть резко сузить круг подозреваемых островов - делов-то пробежаться потом по подробному атласу и найти острова, находящиеся на определенной широте.  ;)
   Да не «видимо, решила», а точно так и есть -

измеренная в полдень высота солнца оказалась равной 56°. Что это за остров? Там еще данные есть, но только относящиеся к геологии
такие вот дела.
   Данные, относящиеся непосредственно к географии (солёность воды, площадь острова, крупная река) – были автором темы необосновано отброшены, что свидетельствует о неверном подходе к решению. Вместо изучения вопросов, которые должны были существенно расширить кругозор и показать компетентность соискателя олимпиады, топикстартер решил пробежаться по форумам… А потом удивляемся, откуда у нас такие специалисты…

Идем в Гугл и получаем ссылку на похожую задачу
http://www.lomonosov.msu.ru/sites/default/files/Geography_5-10.pdf

"Географ проводил изыскания на северной оконечности крупного острова, относящегося к области палеозойской складчатости, оконтуривающего с востока залив с впадающей в него крупной рекой. Площадь залива на карте масштаба 1:500000 - около 1630.6 квадратных дюймов. В поллитровой пробе морской воды содержалось 16 г соли. Измеренная в полдень высота Солнца оказалась равной 56о. Какое время показывали в этот момент часы географа, выставленные по московскому времени?"

Да, кстати, это задача из отборочного этапа олимпиады, причем отбор еще по-видимому не закончен. Аккуратнее с ответами ;).

Оффлайн Грудцын Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 192
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Грудцын Алексей
Других данных нет. Помогите с решением
Там еще данные есть, но только относящиеся к геологии
Потрясающе! Оказывается, там еще данные есть, а мы тут мучаемся >:D
Телескоп SkyWatcher 1201EQ5, труба ЗРТ457-М