Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Пробуждение - достигнем его вместе!  (Прочитано 103975 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 643
  • Благодарностей: 369
    • Сообщения от kup
Re: Пробуждение - достигнем его вместе!
« Ответ #260 : 24 Дек 2011 [21:40:05] »
Да, труба, даже в незамысловатом китайском исполнении, не напрягает совершенно, а фанеру надо менять и тогда 16" будут транспортабенльны в одиночку без напряга!
----------
Юдин, тебе дай волю, ты БТА на спине упрешь :D
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Онлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 142
  • Благодарностей: 784
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Пробуждение - достигнем его вместе!
« Ответ #261 : 24 Дек 2011 [21:44:38] »
Да, труба, даже в незамысловатом китайском исполнении, не напрягает совершенно, а фанеру надо менять и тогда 16" будут транспортабенльны в одиночку без напряга!
----------
Юдин, тебе дай волю, ты БТА на спине упрешь :D
Наверное уже пора экзоскелетом обзаводиться,  и нам и 50" по плечу.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 772
  • Благодарностей: 238
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Пробуждение - достигнем его вместе!
« Ответ #262 : 26 Дек 2011 [21:32:00] »
Не с монтировкой далеко не упрет.
Разве, что на спор. :)
Хотя к такому агрегату как к пулемету - расчет нужен.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн sanya

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 92
  • 108 объектов в Марафоне Мессье!
    • Сообщения от sanya
    • www.kadar.ru
Re: Пробуждение - достигнем его вместе!
« Ответ #263 : 28 Дек 2011 [13:06:59] »
Сегодня ночью Василий и Алексей достигли пробуждения! Поздравляю!!!
Ждём отёта и фотографического подтверждения данного факта.
Пробуждамус - team

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 879
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Пробуждение - достигнем его вместе!
« Ответ #264 : 28 Дек 2011 [13:49:39] »
Была погода?  :o
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Алексей ЮдинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 28 776
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Пробуждение - достигнем его вместе!
« Ответ #265 : 28 Дек 2011 [15:38:10] »
Итак, мы достигли Пробуждения и пронаблюдали в нём. Выезжали Василий Вершинин и Алексей Юдин, инструмент использовался пока маленький, Celestron StarHopper 12", с Паракорром, и окулярами ES 20 мм 100 градусов и 14 мм 82 градуса и UWAN-28, фильтры Astronomik UHC 2" и Hb 1,25".

Выезжали против прогноза RP5, по визуальной экстраполяции инфракрасных данных Sat24.com . Несмотря на первоначальные сомнения, а доползёт ли дыра в облачности к нам до утра, уже как минимум в 3.00 в Сухиническом районе доминировала ясная погода. Прибыли мы в 4.00, начали наблюдать в 4.20. Облачность стала переменной, но с большими прозрачными областями. Очень сильный ветер действительно мешал наблюдать, но качество неба всё это компенсировало!

М101 просто поразила своей детализацией - на чётко ассиметричном диске были видны клочковатые спирали. (88х). Чётко видимый как двойной объект уже в искатель "Водоворот" также демонстрировал спирали так, что дух захватывало. Сова с UHC просто сияла, а "Пламя" в Орионе демонстрировало, несмотря на малую высоту над горизонтом, лучшую детализацию чем мне удалось видеть на ГАС ГАО в 200 мм. Конину, увы, увидеть не удалось - малая высота сказалась, несмотря на применённую Ашбету с 14 мм ES. Также посмотрели Триплет Льва - отличная видимость периферийных зон галактик и пылевой полосы в галактике, видимой с ребра. Плеяды, даже вдали от кульминации, показывали с тем же 100-градусным ES протяжённый веер у Меропы. Когда утомлённый долгой и скользкой дорогой Василий лёг спать, я немного побродил по рассеянкам в Возничем и Близнецах, посмотрел уверенно видимую в 50 мм искатель М1. Также любовался Яслями, М81 и М82, а также уже на небе с началом утренней зари на М13 в UWAN28 - она прекрасно искрилась даже на малом увеличении.

Первый сеанс наблюдений продлился около часа, потом небо испортилось, Василий лёг спать, а я пошёл греться, иногда выходя понаблюдать. Сильный ветер сорвал крышку телескопа, я нашёл её метрах в пятнадцати в поле через дорогу. Когда погода совсем испортилась, я пошёл вздремнуть, но в седьмом часу началось самое интересное - сильнейший снежный буран, сорвало даже крышку с окуляра, а телескоп прилично засыпало снегом. Несмотря на это, в начале восьмого снова было ясно и мы полюбовались М13. Потом разобрали телескоп в условиях ветра и влажности и отправились обратно.

Выводы по Пробуждению весьма оптимистичные - если Туманово показало себя эквивалентом ГАС ГАО, то Пробуждение как минимум не уступает САО, имея лишь небольшие купола засветки со стороны Сухиничей и Кирова, видимые по облачности в соответствующих направлениях. Место полностью пригодно для высококлассного визуала туманностей.

Так что по итогам этой поездки считаем необходимым совершать регулярные выезды в действительно тёмные места средней полосы и серьёзно осуществлять там разнообразные наблюдаетельные программы - реально небо есть, зачастую(хотя и не в этот раз...) бывает и атмосфера, реализующая разрешение 300-400 инструментов, остаётся только пользоваться этими доступными природными благами!

Конечно, силы и время, нужные для подобных выездов, значительно превышают усилия, нужные собственно для приобретения инструмента, но оно того стоит!

Оффлайн T.T.T.

  • *****
  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от T.T.T.
Re: Пробуждение - достигнем его вместе!
« Ответ #266 : 28 Дек 2011 [15:58:41] »
Пробуждение как минимум не уступает САО
Дык это, в САО конина была отлично видна в 12" с UHC, причём Орион был не в кульминации. Прозрачность атмосферы тоже рулит.

А вообще молодцы, что достигли Пробуждения. :) SQM не пробовали замерять?
« Последнее редактирование: 28 Дек 2011 [16:30:50] от T.T.T. »
WO Megrez 90+Lunt LS50F, DeepSky 102x660, Coronado PST

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 074
  • Благодарностей: 167
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Пробуждение - достигнем его вместе!
« Ответ #267 : 28 Дек 2011 [16:01:56] »
Браво, Алексей! А когда будет выезд на электричке? Для меня этот способ передвижения в данном случае интереснее ибо крутить баранку 200км как-то не улыбается, тем паче что мой шеврале ланос там и не проедет...
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Алексей ЮдинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 28 776
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Пробуждение - достигнем его вместе!
« Ответ #268 : 28 Дек 2011 [16:18:21] »
Браво, Алексей! А когда будет выезд на электричке? Для меня этот способ передвижения в данном случае интереснее ибо крутить баранку 200км как-то не улыбается, тем паче что мой шеврале ланос там и не проедет...
В январе попробуем. А Ланос проедет легко - мы же проехали на Приусе. Дорога весьма неплохая, без какого-либо экстрима.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 074
  • Благодарностей: 167
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Пробуждение - достигнем его вместе!
« Ответ #269 : 28 Дек 2011 [16:28:16] »
Браво, Алексей! А когда будет выезд на электричке? Для меня этот способ передвижения в данном случае интереснее ибо крутить баранку 200км как-то не улыбается, тем паче что мой шеврале ланос там и не проедет...
В январе попробуем. А Ланос проедет легко - мы же проехали на Приусе. Дорога весьма неплохая, без какого-либо экстрима.
С моим стажем вождения боюсь что это дорога в один конец :-[ Вот наберусь опыта тогда поеду.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Алексей ЮдинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 28 776
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Пробуждение - достигнем его вместе!
« Ответ #270 : 28 Дек 2011 [16:55:21] »
Пробуждение как минимум не уступает САО
Дык это, в САО конина была отлично видна в 12" с UHC, причём Орион был не в кульминации. Прозрачность атмосферы тоже рулит.
Тут "не в кульминации" - это мягко сказано, т.к. высота была всего 18 градусов над горизонтом... Попробуем повыше и с лучшей адаптацией и большей апертурой!
Цитата


А вообще молодцы, что достигли Пробуждения. :) SQM не пробовали замерять?
SQM я одолжил Володе Иванову для обмеров Крыма, так что пока нет.

Оффлайн shers

  • *****
  • Сообщений: 8 093
  • Благодарностей: 408
    • Сообщения от shers
Re: Пробуждение - достигнем его вместе!
« Ответ #271 : 28 Дек 2011 [18:14:07] »
Хороший отчёт, молодцы. Главное - небо оценили. Комету C/2009 P1 Garradd не смотрели?

Оффлайн Алексей ЮдинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 28 776
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Пробуждение - достигнем его вместе!
« Ответ #272 : 28 Дек 2011 [18:17:55] »
Хороший отчёт, молодцы. Главное - небо оценили. Комету C/2009 P1 Garradd не смотрели?
Нет, всё по-минимуму, только популярные дипскаи, для оценки масштаба наслаждения. А Гаррада ещё осенью под Брынью видели.

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 713
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Пробуждение - достигнем его вместе!
« Ответ #273 : 28 Дек 2011 [18:50:20] »
Браво, Алексей! А когда будет выезд на электричке? Для меня этот способ передвижения в данном случае интереснее ибо крутить баранку 200км как-то не улыбается, тем паче что мой шеврале ланос там и не проедет...
В январе попробуем. А Ланос проедет легко - мы же проехали на Приусе. Дорога весьма неплохая, без какого-либо экстрима.
С моим стажем вождения боюсь что это дорога в один конец :-[ Вот наберусь опыта тогда поеду.
Ну да, Алексею с заднего сиденья конечно лучше качество дороги оценивать ;D
Резину лучше шипованную, а дальше без проблем. Мне на "липучке" ехать по голому мокрому льду было немного стремно, 40км/ч - самая большая скорость на прямых участках дороги от шоссе до точки наблюдения. Туда-обратно сожгли 42,5 литра 95го - от полного бака до лампочки. По поводу регулярности выездов - надо ставить палатку на пару-тройку ночей для полного счастья.  Меньше не имеет смысла - водитель после долгой дороги будет не в состоянии нормально проводить наблюдения.  Это конечно не для слабонервных и привыкших к уютной гостинице с горячим душем.

В общем, как-то так :)

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 861
  • Благодарностей: 363
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: Пробуждение - достигнем его вместе!
« Ответ #274 : 29 Дек 2011 [00:04:16] »
Браво, Алексей! А когда будет выезд на электричке? Для меня этот способ передвижения в данном случае интереснее ибо крутить баранку 200км как-то не улыбается, тем паче что мой шеврале ланос там и не проедет...

Думаю, что скоро будет, но это будет один раз. Трудо- и времязатраты абсолютно несоизмеримы с результатом. Даже если и доберешься весь в мыле под черное небо к 2-3-4-м часам ночи (пусть даже и к 00ч), после сотен км или нескольких часов в электричках и прочем транспорте наблюдения принесут радость всего лишь один раз - первый! Да и то недолго - пару часов разве что :) (Что Леша и признал уже).  Потом организм будет активно протестовать, а третий раз возможен только, чтобы что-то доказать окружающим.

По поводу регулярности выездов - надо ставить палатку на пару-тройку ночей для полного счастья.  Меньше не имеет смысла - водитель после долгой дороги будет не в состоянии нормально проводить наблюдения. 

Вот-вот, как минимум пара ночей. А это резко противоречит и первоначально заявленной идее и идеологии движения в целом..

В общем, совершенно утопичный проект. И даже привычная Лешина провокационность не сможет вдохнуть в него жизнь :) Иллюзия, и горе тому, кто поведется! У него нет той мотивации, что у зачинателя, так что разочарование неизбежно (впрочем, Леша и сам в глубине души не верит в то, что это реально, так, троллит с целью зондирования ментального отклика и просто повышению градуса бурления :))

510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 713
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Пробуждение - достигнем его вместе!
« Ответ #275 : 29 Дек 2011 [00:25:05] »
В любом случае, туда ездить наблюдать можно и нужно - то небо стоит того чтобы проехать 300км. Главное - серьезно подходить к процессу чтобы получить максимальное удовлетворение от наблюдений. Электричкинг с добом на спине с последующим возвращением к началу рабочего дня или что там предлагалось, этому явно не способствуют. В августе можно попробовать провести там небольшой слет вроде Мезмая с генератором и блэкджеком.

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 861
  • Благодарностей: 363
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: Пробуждение - достигнем его вместе!
« Ответ #276 : 29 Дек 2011 [00:28:11] »
Во избежание непонимания скажу:я лично являюсь страстным поклонником идеи выездов изредка под настоящее небо, причем обязательно зимой, и обязательно присоединюсь (или организую), как только предоставится возможность. Но более жизненным вижу вариант с точкой где-то поближе, скажем, по той же Новой Риге или типа того (была где-то такая тема). Но если не будет складываться, готов и пробудиться, но не с 3-4 часами за рулем и не в рабочие дни, это малореально.
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 861
  • Благодарностей: 363
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: Пробуждение - достигнем его вместе!
« Ответ #277 : 29 Дек 2011 [00:29:41] »
В любом случае, туда ездить наблюдать можно и нужно - то небо стоит того чтобы проехать 300км. Главное - серьезно подходить к процессу чтобы получить максимальное удовлетворение от наблюдений. Электричкинг с добом на спине с последующим возвращением к началу рабочего дня или что там предлагалось, этому явно не способствуют. В августе можно попробовать провести там небольшой слет вроде Мезмая с генератором и блэкджеком.

А если в августе и слет, то почему там, а не за Воронежем, например? Затраты на транспорт, наверное, будут близкими, а ночи длиннее и небо чернее?

И еще, Вася, вы в своем отчете забыли указать время в пути туда и обратно. Озвучьте, плз.
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн Алексей ЮдинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 28 776
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Пробуждение - достигнем его вместе!
« Ответ #278 : 29 Дек 2011 [01:27:58] »
Ну, электрички отличаются высокой регулярностью и малой зависимостью от метеоусловий. О 0ч речи опять же нет, т.к. прибытие на конечные остановки осуществляется в 21.30 и 22.40 для Пробуждения и Туманова соответственно.

Тут надо чётко обозначить истинную цену вопроса - такие выезды представляют собой альтернативу относительно доступным горным местам, таким как ГАС ГАО и САО, которые в силу своей удалённости гарантированно влекут за собой и затраты времени минимум в неделю, и финансовые траты, и отсутствие маневра при плохой погоде - сиди и жди долгие дни... А погода, как показывает практика, там отнюдь не стабильная и уж тем более не гарантированная. Можно поехать и получить из недели одну - две рабочие ночи, причём часто не целые, так что такие виды работ как Марафон Месье, даже несмотря на благоприятную южную широту имеют далеко не идеальную статистику выполнения. Конечно, эти когда-то отличные по нынешним любительским меркам места сильно пострадали от засветки в регионе, но, увы, от наших сожалений ситуация не изменится - ГАС ГАО и САО потеряны как топовые визуальные места, с крайне неблагоприятным прогнозом на ближайшие годы. И альтернативы тут две - редкий и дорогой "экстрим", дальние топовые горные точки (с возможными трудностями с перевозкой крупного оборудования), либо приличные домашние места, сочетающие небо на уровне недорогой горы и доступность в течение короткого времени.

Всё это происходит просто от того, что настоящее тёмное небо для визуала дипская не заменить ничем, даже апертурой!

Насчёт выезда на пару ночей - это никак не противоречит начальной концепции, даже для выходных дней - достаточно уехать в пятницу днём, а приехать в воскресенье к вечеру.

Электрички до Пробуждения едут 7 часов, это сравнимо с 6-ю сегодняшними часами с тяжёлой дорогой "там" и страшными пробками "тут". Но и для пассажиров, и особенно для водителя эти 6 часов гораздо тяжелее поездных 7-ми, т.к. в случае электрички это спокойное и непринуждённое общение, чтение книг, лёгкий приём пищи, а на обратном пути - сон по-очереди. Туманово - 3.20 против 2-3х автомобильных всё с теми же электричкинговыми преимуществами.

Принципиально электричкинг без отрыва от производства давно отработан на Звенигородской обсерватории - с отличиями в том, что она намного ближе Туманова и соответственно намного хуже по засветке (неинтересна для визуала в настоящее время), электричка едет намного медленнее, а после неё ещё и автобус (с заметным интервалом до обратного поезда, так что время вообще получается сопоставимым - 2 часа до вокзала). Помещение для 4-часовых наблюдений не нужно. А остановила звенигородский визуал как раз именно засветка, а отнюдь не протестующие организмы!
Кстати о мыле - до Звенигородской обсерватории мы с товарищами по Астроклубу неоднократно ходили пешком (для тех кто не в курсе - 1,5-2 ч. от станции до обсерватории). Опять же, это не стало значимой помехой!

Касательно нынешних выездов:

1. Пока сами наблюдения были вторичны, т.к. первичной была именно разведка территории и оценка качества. Поэтому они велись без программы, по самым популярным объектам с целью сравнения впечатлений с горными местами. Программа же увеличит эффективность наблюдений в разы!
2. Готовность оборудования к выездам пока невысока - запотевание, термостабилизация, стабильность юстировки - всё это подлежит улучшению и повысит само по себе эффективность на 50-100%.
3. Технические выезды, сопряжённые с посадкой машины на брюхо - это накладные расходы разведочного этапа, их повторение возможно только при разведке новых мест и в общую трудоёмкость регулярной работы они не входят.

А два недавних выезда на рабочие площадки были лишь частично погожими - это само по себе сильно снизило их эффективность. Но даже несмотря на это мы получили великолепные визуальные впечатления!

И вообще, как показывает опыт выездов в САО, лучше 2-3 часа наблюдать с максимальной отдачей, чем мучиться всю ночь, изредка что-то вылавливая из-за всей совокупности проблем, и уж намного лучше, чем не наблюдать вовсе!

Оффлайн Ба@ша

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 038
  • Благодарностей: 119
    • Skype - Balanutsa2006
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Ба@ша
Re: Пробуждение - достигнем его вместе!
« Ответ #279 : 29 Дек 2011 [01:41:18] »
3-4 часа за рулем - ничего напряжного для опытных водителей не вижу.

в первый раз , когда достигли пробуждения сидел за баранкой более суток, ниче жив здоров.  ;)  Главное мотивация!
Пробуждамус - team