Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Звездные Цепочки  (Прочитано 10463 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kryptonikАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 26 595
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Звездные Цепочки
« Ответ #80 : 20 Дек 2010 [12:01:15] »
Как знать, как знать. Тем более, что я и сам не представляю, как я их себе представляю. Если можно безнаказанно построить миллион звезд, может быть можно и  двадцать звездочек?
А джеты, конечно никому не интересны, элементарщина. Как еще миллионы звезд могут выбрасываться из галактики, конечно только по прямой. А если оказался лишним десяток-другой звезд, может быть их тоже по прямой вышвыривают?

Feanor

  • Гость
Re: Звездные Цепочки
« Ответ #81 : 20 Дек 2010 [12:31:21] »
Помнится, года три назад мы с друзьями (друзья интересующиеся астрономией, но не ЛА) хорошо приняли и начали рассуждать, какова вероятность того, что где-то в Галактике на небе четко и внятно написано слово из трех букв (на русском языке, само собой  ;D), отлично видимое невооруженным глазом.  После долгих оценок вероятностей, связанных с угловым расстоянием, вероятности концентрации нужного числа звезд и их взаимного расположения, учитывая число звезд в Галактике и плотность на единицу объема, число разных видовых точек...  мы пришли к выводу, что хотя бы одно такое место точно есть, а скорее всего, и не одно  :D     У нас на Земле такого нет (к счастью), из более-менее ясных фигур - только Дельфин, Северная Корона и Южный Крест, наверное.  Но Земля - это только одна видовая точка из сотен миллионов или даже миллиардов (учитывая, что в центральных областях концентрация звезд выше) в Галактике.

Ну а что касается цепочек, конечно, разные процессы могут выстроить звезды в цепочки, есть и чисто случайные астеризмы,  потом, ведь звезды могут находиться во взаимосвязи друг с другом, но располагаться не по линии, а ближе к плоскости, которая проецируется на наблюдателя боком. Ну, как спутники Юпитера, например, вместе с планетой - всегда цепочкой :) 

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Звездные Цепочки
« Ответ #82 : 20 Дек 2010 [12:46:55] »
      Еще Стрела и Орион . Последний , правда , не цепочка , а просто похож .
« Последнее редактирование: 20 Дек 2010 [14:29:16] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Онлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 53
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Звездные Цепочки
« Ответ #83 : 18 Мая 2022 [20:15:05] »
Вообще, какие материалы есть на эту тему?

Заинтересовался Совушкой и случайно нагуглилась пара работ по цепочкам.
Никогда про них не слышал  :-X


« Последнее редактирование: 18 Мая 2022 [20:23:06] от Degen1103 »

Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн гражданин

  • *****
  • Сообщений: 2 086
  • Благодарностей: 258
  • РФ
    • Сообщения от гражданин
Re: Звездные Цепочки
« Ответ #84 : 18 Мая 2022 [22:07:57] »
Ну это что-то прям не цепочное, а скорее из области лабиринтов

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 331
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Звездные Цепочки
« Ответ #85 : 19 Мая 2022 [12:18:47] »
Подобным способом можно всё что угодно нарисовать .
Даже искомое выше слово из трёх букв ^-^
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Онлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 53
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Звездные Цепочки
« Ответ #86 : 20 Мая 2022 [08:25:43] »
Д. Я. Мартынов, “Видимая микроструктура звездных облаков млечного пути”, Юбилейный сборник, Учен. зап. Казан. ун-та., 114, № 8, Казанский гос. ун-т, Казань, 1954, 89–107
« Последнее редактирование: 20 Мая 2022 [12:03:37] от Degen1103 »
Обсератория "Огни Нафтана"

Онлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 53
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Звездные Цепочки
« Ответ #87 : 20 Мая 2022 [12:37:21] »
A. S. Gusev, Yu. N. Efremov, Regular chains of star formation complexes in spiral arms of NGC 628, Monthly Notices of the Royal Astronomical Society, Volume 434, Issue 1, 01 September 2013, Pages 313–324
« Последнее редактирование: 20 Мая 2022 [12:42:32] от Degen1103 »
Обсератория "Огни Нафтана"

Онлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 53
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Звездные Цепочки
« Ответ #88 : 20 Мая 2022 [18:11:39] »
O. Struve. Star Chains. Sky &Telescope - 1954
« Последнее редактирование: 20 Мая 2022 [18:24:29] от Degen1103 »
Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 331
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Звездные Цепочки
« Ответ #89 : 20 Мая 2022 [20:27:38] »
На Марсе тоже изваяния встречаются . Судя по фото .
Иногда я вижу там кота .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Онлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 53
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Звездные Цепочки
« Ответ #90 : 21 Мая 2022 [14:46:14] »
На Марсе тоже изваяния встречаются

Это так, но цепочки - несколько иное дело. Цепные структуры разной природы существуют в микро-, макро- и мегамире. Почему звёзды должны быть исключением?
Как видим, хотя некоторые авторы отрицают наличие цепочек в звездных скоплениях, ассоциациях и облаках, имеется ряд работ, доказывающих статистически достоверное их существование. Вероятно, целенаправленный анализ больших данных, накопленных современными астрометрическими спутниками,  позволит отделить наконец зёрна от плевел.

Star Chains Around Eta Carinae - 1968
Star Chains and Dark Filaments in Galactic Nebulae - 1958
« Последнее редактирование: 21 Мая 2022 [15:38:00] от Degen1103 »
Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 612
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Звездные Цепочки
« Ответ #91 : 22 Мая 2022 [09:37:26] »
Почему звёзды должны быть исключением?
А почему не должны?

Онлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 53
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Звездные Цепочки
« Ответ #92 : 22 Мая 2022 [10:12:03] »
А почему не должны?

(Пожимая плечами): Я не адепт блинной цепочечной гипотезы, но считаю, что голословно отметать её неправильно - тем более, что имеются аргументы в её пользу. Если гравитационная неустойчивость приводит к образованию блинов и перемычек, если существуют цепочки галактик и цепочки скоплений в галактиках - почему не быть цепочкам звёзд в молодых скоплениях? Например, вследствие фрагментарной конденсации волокон в ГМО, или как правильней выразиться?

Конечно, нужны цифры. Приведенная выше статья Physical investigations of star chains изрядно убавляет оптимизм, но - ищущий да обрящет!
« Последнее редактирование: 22 Мая 2022 [10:18:23] от Degen1103 »
Обсератория "Огни Нафтана"

Онлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 53
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Звездные Цепочки
« Ответ #93 : 23 Мая 2022 [08:27:46] »
Любопытное совпадение: для определения принадлежности наблюдаемых звёздных цепочек к скоплениям могут применяться цепи Маркова  :)
An Application of The Markov Chain Monte Carlo (MCMC) Method to Open Cluster Membership Determination
Обсератория "Огни Нафтана"

Онлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 53
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Звездные Цепочки
« Ответ #94 : 23 Мая 2022 [14:04:01] »
почему не быть цепочкам звёзд в молодых скоплениях?

Ну вот, например: 90% протозвёзд сосредоточено в волокнах и глобулах молекулярных облаков, а звездообразование идёт по механизму "конвейерной ленты".

(кликните для показа/скрытия)
Обсератория "Огни Нафтана"

Онлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 53
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Звездные Цепочки
« Ответ #95 : 27 Мая 2022 [11:03:40] »
почему не быть цепочкам звёзд в молодых скоплениях?

Кстати, не только в молодых. Гугл на фразу open cluster tidal tails вываливает массу ссылок, картинок и даже любопытную анимацию эволюции Гиад за несколько оборотов Галактики.

http://url=http://www.youtube.com/watch?v=DUMW4CQDf6c#

Эк их растянуло-то! Однако, судя по ряду публикаций,  следует признать, что вопрос общности звёзд в наблюдаемых цепных астеризмах находится далеко в стороне от астрономического мейнстрима.
« Последнее редактирование: 27 Мая 2022 [11:15:51] от Degen1103 »
Обсератория "Огни Нафтана"

Онлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 53
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Звездные Цепочки
« Ответ #96 : 07 Июн 2022 [19:03:35] »
Выделение пространственных цепочек цефеид с надежно определенными фотометрическими расстояниями позволило уточнить спиральную структуру Галактики.
Классические цефеиды и спиральная структура Галактики

(кликните для показа/скрытия)

« Последнее редактирование: 07 Июн 2022 [19:10:11] от Degen1103 »
Обсератория "Огни Нафтана"

Онлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 53
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Звездные Цепочки
« Ответ #97 : 09 Июн 2022 [10:08:36] »
почему не быть цепочкам звёзд в молодых скоплениях?

Ну, как выясняется, ещё в работах В.Г. Фесенкова середины прошлого века описано образование цепочек звёзд в волокнах туманностей и отмечается неустойчивость этих цепочек. В биографических справках указывается работа Образование звезд из волокон газово-пылевых туманностей, "Астрономический журнал", 1952, т. 29, вып. 4 , однако нагуглилась более ранняя.

(кликните для показа/скрытия)

Обсератория "Огни Нафтана"

Онлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 53
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Звездные Цепочки
« Ответ #98 : 09 Июн 2022 [12:22:44] »
Ну, в общем, вся Галактика состоит из перемешанных и растянутых в дуги и окружности звёздных цепочек и потоков.
ОБРАЗОВАНИЕ ЗВЕЗДНЫХ ПОТОКОВ В ХОДЕ РАСПАДА ЗВЕЗДНЫХ СКОПЛЕНИЙ, ОВ АССОЦИАЦИЙ И СПУТНИКОВ ГАЛАКТИК

(кликните для показа/скрытия)

Обсератория "Огни Нафтана"

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 972
  • Благодарностей: 276
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Звездные Цепочки
« Ответ #99 : 19 Июн 2022 [19:25:33] »
Телескоп ALMA увидел паутину из нитей молекулярного газа в туманности Тарантул. https://nplus1.ru/news/2022/06/16/30-doradus-alma
Цитата
Астрономы при помощи системы радиотелескопов ALMA обнаружили в огромной области звездообразования Тарантул сложную сеть из связанных нитей холодного молекулярного газа. Таким образом, даже в условиях сильных звездных ветров и турбулентности процесс образования новых звезд может протекать достаточно эффективно.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650