Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Эксперимент Копейкина-Фомалона  (Прочитано 7776 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 948
  • Благодарностей: 98
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Эксперимент Копейкина-Фомалона
« Ответ #40 : 25 Мар 2005 [21:25:04] »
Что касается карандаша и коробка, и чего он "заметит", а чего "не заметит" - это называется порогом чувствительности. Карандаш, возможно, действительно не заметит этих волн в океане. Порог чувствительности у него измеряется градусами наклона. Эта же проблема стоит (пока) и при обнаружении гравитационных волн. Есть какие-то приборы (резонаторы и т.п.). У них есть порог чувствительности. Он обусловлен соотношением сигнал-шум, и многим чем ещё. Есть конкретные источники гравитационных волн. Например система Солнце-Юпитер как гравитационный излучатель имеет выходную мощность... 12 ватт! Остальные источники в Солнечной системе - ещё слабее. Поглоцающая способность наших приёмников - под стать их же излучательной способности. В гравитационных волнах, разумеется. Это аналогично тому, как чёрные тела лучше поглощают и излучают тепловое излучение, чем белые и прозрачные. Так вот, для гравитационных волн мы прозрачнее самого прозрачного стекла. Так что, если бы даже весь 12-ваттный поток этого излучения от Юпитера направить сквозь такой "приёмник"... Ну, может быть он поглотит один гравитон за сколько-то миллионов лет... Или миллиардов... А шумов-то вокруг...

Цитата
Излучением накачки электроны переводятся на более энергичную орбиту откуда они сами сыпятся по истечении положенного времени.
Кем положенного? Если Вы про спонтанное излучение, то оно происходит не через "положенное время", а случайно. Тут, как и в радиоактивном распаде, есть период полураспада. И действует то же правило экспоненциального затухания интенсивности излучения.

А лазеры работают именно так, как написал я. Да, на более высокий энергетический уровень электроны переводятся излучением накачки. И даже на много разных уровней, и оттуда они быстро спускаются (излучая во все стороны некогерентный свет разных длин волн) до того уровня, который оказывается метастабильным. Он не самый низкоэнергетический, но и не самый высоко-. Важно, чтобы он был метастабильным, то есть, время спонтанного перехода с него дальше вниз - велико. Относительно, конечно. Микросекунды против нано-, или наносекунды против пико-. И тут важно, чтобы пришла волна, и не какая-нибудь, а именно такой длины, какой этот атом готов излучить фотон, переходя на нижний энергетический уровень. На другую волну он так не отреагирует. Это чисто квантовое "правило игры", и Вашему карандашу на коробке его не понять. Тогда происходит ВЫНУЖДЕННОЕ излучение. Тут важно чтобы вероятность этого вынужденного излучения для этого атома была больше чем спонтанного. И излучённый фотон будет абсолютно одинаков с тем, который вынудил это излучение. По длине волны, по фазе, по направлению поляризации... Короче, когерентен. Тоже чисто квантовое "правило игры". А для того чтобы было вынуждающее излучение, делается резонатор. В лазерах непрерывного действия это излучение присутствует постоянно, но там метастабильный уровень постоянно подпитывается. Но именно резонатор определяет, в каком направлении в пространстве будет излучать этот лазер.

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Re: Эксперимент Копейкина-Фомалона
« Ответ #41 : 25 Мар 2005 [22:03:52] »
Абракадабра! Какие резонаторы? Резонатор - устройство, в котором колебания возникают на его резонансной частоте. Пример для звука - орган, для радиочастот - металлические резонаторы различной конструкции и всегда размеры резонатора связаны с длиной волны колебания, в них возникающих. Излучение лазеров имеет длину волны измеряемую в нанометрах-10-9 метра. Какие резонаторы? Не пойти ль Вам Дрюша в школу?
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Эксперимент Копейкина-Фомалона
« Ответ #42 : 25 Мар 2005 [22:36:27] »
Вас что не устраивает-то, sas? Что для одного из компонентов лазера выбрано такое название или что?

http://www.nature.ru/db/msg.html?uri=page1.html&mid=1157037

"В лазерах она достигается при помещении активного вещества между отражающими поверхностями (зеркалами), образующими так называемый "открытый резонатор" за счет того, что часть излученной активным веществом энергии отражается от зеркал и опять возвращается в активное вещество (рис. 2)."
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Re: Эксперимент Копейкина-Фомалона
« Ответ #43 : 25 Мар 2005 [22:57:25] »
Это делается для накопления фотонов, с резонансом и резонаторами ничего общего.
Надо называть вещи своими именами а не как попало , в физике тем более -иначе не понятно о чем речь
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Эксперимент Копейкина-Фомалона
« Ответ #44 : 25 Мар 2005 [23:04:12] »
Это делается для накопления фотонов, с резонансом и резонаторами ничего общего.
Надо называть вещи своими именами а не как попало , в физике тем более -иначе не понятно о чем речь

О, слышу нотки Каравашкина. Ему когда указали, что он спектр с кривой блеска путает, он тоже возмущался несовершенством терминологии.

И все ж таки, про школу, может, уберете? Дрюша ведь не виноват, что Вы терминологии не знаете.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Re: Эксперимент Копейкина-Фомалона
« Ответ #45 : 25 Мар 2005 [23:34:31] »
образующими так называемый "открытый резонатор" этим все и сказано: не резонатор, а так называемый резонатор в кавычках. Слово "резонанс" Вам понятно?

Использование именно открытого резонатора (а не закрытого - замкнутой металлической полости - характерного для СВЧ диапазона) принципиально, так как в оптическом диапазоне резонатор с размерами  (L - характерный размер резонатора,  - длина волны) просто не может быть изготовлен, а при  закрытый резонатор теряет резонансные свойства, поскольку число возможных типов колебаний становится настолько большим, что они перекрываются [Советская энциклопедия, 1969]. Особенно впечатляет ссылка на энциклопедию 1969 года - это, несомненно, серъезный научный труд, часто цитируемый научной общественностью.

Поскольку в оптике, как отмечено выше,  и частота генерации в лазере определяется в основном частотой резонатора, то, чтобы держать стабильной частоту генерации, необходимо стабилизировать резонатор.  Это тоже ерунда, частота определяется энергией излученных фотонов а она в свою очередь зависит от материала, среды,
от того, электроны атомов какого элемента излучают. 
 
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Эксперимент Копейкина-Фомалона
« Ответ #46 : 25 Мар 2005 [23:52:35] »
Эх... Ведь что интересно -- ну, ошибся, поторопился, с кем не бывает. Нет. Умру, но не сдамся.

sas, если Вы считаете, что с 1969 года принцип действия лазера кардинально изменился, зайдите на Яндекс и наберите в строке поиска "резонатор лазера". Может быть, там найдутся более убедительные для Вас ссылки?

http://www.quantum-electron.ru/php/paper_rus.phtml?journal_id=qe&paper_id=2230

http://www.expo.ras.ru/base1/prod_data.asp?prod_id=1261

Это тоже ерунда, частота определяется энергией излученных фотонов а она в свою очередь зависит от материала, среды, от того, электроны атомов какого элемента излучают.

Кстати, если введете в строку поиска "Частота генерации лазера", тоже узнаете много интересного.

Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Re: Эксперимент Копейкина-Фомалона
« Ответ #47 : 26 Мар 2005 [12:05:57] »
Частота генерации определяется веществом активной среды и только. Никакой резонатор не заставит рубиновый лазер излучать синий или зеленый свет, только красный. Об этом я толкую: есть резонаторы, в которых при любом возбуждении возникают колебания на его собственной резонансной частоте, определяемой конструкцией резонатора и только и есть "так называемые резонаторы" применяемые в лазерах, которые есть зеркала, возвращающие излучение в активную зону. Этот процесс называют "обратной связью". Первые фотоны, излученные при переходе атомов из возбужденного состояния, излучаются во всех направлениях со случайными фазами.Те из них, которые излучены по оси лазера, доходят до зеркал и отражаются в активную среду и инициируют излучение новых фотонов. Эти имеют не случайную фазу а когерентны с их вызвамшими. Частота по прежнему определяется разностью энергий атома дельта Е= пост.Планка*частота. Специальные конструкции "резонаторов" могут
сужать спектр излучения подавляя нежелательные моды и чем лучше, тем больше "добротность" " резонаторов". Имеет место заимствование терминов из другой области,
что не означает автоматического переноса вместе с ними и сути физ.процессов.
Нет. Умру, но не сдамся.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 948
  • Благодарностей: 98
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Эксперимент Копейкина-Фомалона
« Ответ #48 : 26 Мар 2005 [21:03:27] »
Цитата
Частота генерации определяется веществом активной среды и только. Никакой резонатор не заставит рубиновый лазер излучать синий или зеленый свет, только красный.
Резонатор ДОЛЖЕН быть точно подстроен под спектр излучения активной среды. Это достигается регулировкой расстояния между зеркалами. А если настроить его на другую частоту (длину волны), скажем, синего или зелёного цвета, то такой лазер просто не будет работать. Или будет работать очень плохо (если резонатор настроен близко, но недостаточно точно): пойдут биения мощности излучения, когерентность будет паршивой... Добротность там, правда, довольно так себе (порядка 10 или нескольких десятков), так что, потребная точность - вполне достижима. Не на кухне, и не на коленке, разумеется.

Да ладно... Этот спор уже ушёл в оффтоп. А для лазера резонатор - это даже не такая уж и необходимая вещь. Некоторые модели обходятся и без него. Вон, космические мазеры в радиодиапазоне (естественные, чисто природные образования) усиливают радиоизлучение без всяких резонаторов... Но там размеры рабочего вещества измеряются сотнями и тысячами парсек.

Я про другое. Если про "гразеры", то тут вполне уместно предаться некоторой фантазии. Но не просто фантазии, а имеющей некое подобие обоснования. Ну, я, конечно, не берусь утверждать, что всё обстоит именно так с вероятностью даже на 50% или хотя бы 30%, но 3-5% вероятности дал бы вполне. Так, вот.

По данным современных астрономических исследований 90-95% тяготеющего вещества во Вселенной составляет так называемая "тёмная материя". Из неё, в основном, состоят все наши галактики. А видимая материя в форме звёзд, платет, астероидов и кометно-метеоритных тел, межзвёздного газа, пыли и всех видов излучения - это лишь "верхушка айсберга". Дай Бог, 1/10 всего сущего. А может быть, и 1/20. Не густо. Из чего же состоит эта самая пресловутая "тёмная материя"? Учёные пробовали на эту роль разные кандидатуры: и разреженный межгалактический газ, и тяжёлые нейтрино, и первичные "чёрные дыры", и "юпитеры"... И ни одна из них, и даже все вместе взятые не обеспечивают протребного количества "тёмной материи", чтобы её было в 10-20 раз больше чем всего остального, но совершенно незаметно (кроме как по тяготению).

Но физики придумали ещё много разных теорий: Суперсимметрии, Суперструн и т.п. Эти теории предсказывают наличие экзотических элементарных частиц - суперсимметричных партнёров для всех известных ныне. А одна из этих моделей, называемая E8xE8 окромя "супер" вводит ещё понятие "зеркальной симметрии", и автоматически ещё удваивает весь "зоопарк" элементарных частиц (наших обычных, их суперсимметричных партнёров, сопоставляя всем им ещё "зеркальные партнёры"). Получается 4 взаимопроникающих "мира": наш, супер-симметричный нашему, зеркально-симметричный нашему и супер-зеркально-симметричный. Частицы каждого "мира" практически не взаимодействуют друг с другом, свободно пролетая друг сквозь друга (после открытия нейтрино этим уже никого не удивишь, хотя нейтрино - это обычный лептон, который участвует в слабом взаимодействии). Взаимодействие между ними остаётся только гравитационное. А уж гравитация - она универсальна и едина для всех "миров". Если всё так, то из чего состоит "тёмная материя" - сразу ясно. И "тёмное излучение" - тоже ясно (это просто безмассовые частицы "иных миров" - то есть, "ихние" фотоны или чего у них там ещё... А гравитоны - для всех общие. Гравитон-он и в Африке гравитон. Если сделать этот самый "гразер", то с его помощью можно обмениваться сигналами с этими "иными мирами". Кто знает, быть может, наша Земля существует в 2, 3 или 4 мирах, и сквозь нас, и стены наших домов снуют "суперяне", "зеркаляне" и "суперзеркаляне" (они становятся хорошо видны в гравитационных лучах или после четвёртого стакана). Короче, "Ночной дозор" пускай отдыхает... Там ещё есть утренний и вечерний.

Ну, так вот. Если серьёзно. Теория суперструн (в 10-, 11- или даже 26-мерном компактифицированном пространстве-времени) предсказывает для большинства частиц огромные массы покоя. Порядка планковской массы. Это всего лишь порядка 0.01 мг. Для микромира - офигенно много. Наши микробы весят намного легче одной такой "частицы". Даже удивительно, что мы состоим из сравнительно лёгких частиц. Наверное, число всевозможных элементарных частиц вообще бесконечно, но большинство из них должно иметь такие офигенные массы и энергии, что взяться им тут неоткуда. Или они нестабильны... Вполне возможно, что в супер-, зеркальном- или суперзеркальном мире (да и в нашем тоже) могут найтись такие макрочастицы, которые, к тому же, стабильны. Положим, они нашлись. Положим, они - из разных "миров". Или из одного, какая разница? Но. Положим, они электрически нейтральны, магнитного момента - тоже нет (нейтрон, к примеру, электрически нейтрален, но магнитный момент у него есть), в слабом и сильном взаимодействии они не участвуют... Только гравитация. Но. Будучи очень тяжёлыми (а масса порядка планковской - это не хухры-мухры) на достаточно малых расстояниях они притягиваются достаточно сильно. И могут "кружиться по орбите" друг вркруг друга совсем как двойная звезда или звезда с планетой. Или как электрон вокруг протона. Но больше похоже на электрон с протоном (или мюон с протоном, или электрон с позитроном - есть такой атом "позитрония", который живёт миллиардные доли секунды... но живёт, и электрон с позитроном за это время успевают совершить миллионы "оборотов" друг вокруг друга, пока не аннигилируют). Короче, эти две частицы образуют некое подобие атома. С квантовыми энергетическими уровнями и всем таким прочим. Можно прикинуть, каким будет радиус такого атома. Можно сразу сказать, что будет он ОЧЕНЬ маленьким. Сопоставим с планковской длиной (ну, если в тысячу или миллион раз больше - это не столь суть важно). И гравитационное притяжение на таком расстоянии будет достаточно большим. Сопоставимым с ЭМ, "слабым" и "сильным". Правда, частицы - тяжёлые, инертные, неповоротливые... Трудно сказать, какой будет энергетический спектр и длина волны соответствующего излучения (гравитационного, а какого же ещё?). Но можно предположить, что где-то в районе оптического диапазона частот. Надо полагать, что этот "атом" может находиться в возбуждённом состоянии. Некоторые возбуждённые состояния могут оказаться метастабильными (ну, пикосекунды против фемтосекунд - это тоже такая метастабильность). Ну, тогда сделать из них "гразер" - это уже как два пальца! Сам Бог велел! Во всяком случае, ясно, из чего его надо делать! (Прошу выдать мне патент.) И, что интересно, этого "добра" - то есть, материала кругом хоть отбавляй! По меньшей мере, в 10 (а может, в 20) раз больше, чем нашего "обычного" вещества!!! Протянул руку - и взял! Делов-то!

И ещё соображения есть такие. Известно, что в обычном атоме (водорода или ещё чего) сила электромагнитного взаимодействия между ядром и электроном примерно на 40 порядков больше чем гравитационного. Гравитация там тоже есть, но она на 40 порядков слабее, и посему тон там задаёт именно электромагнетизм. Но гравитация там тоже есть. А когда происходит переход на другой энергетический уровень, то испускается квант энергии. Какой? Обычно - в виде электромагнитной волны. То есть, фотон. Но может быть и гравитон. По правилам квантовой механики квант (фотон или гравитон) либо образуется целиком, либо нет. Так вот, если взять статичтику, то на 9999999999999999999999999999999999999999 фотонов (проверьте: здесь должно быть ровно 40 девяток) образуется 1 гравитон. Той же частоты. И в тепловом излучении кроме электромагнитного присутствует также и гравитационное. Тоже на 40 порядков слабее. И Солнышко наше светит не только в оптическом диапазоне. Но и в гравитационном - тоже. Но на 40 порядков тусклее. А поскольку все наши приёмники излучения в грави-диапазоне имеют чувствительность тоже на 40 порядков слабее, чем в ЭМ, то перенос энергии от Солнца к нам через грави-излучение оказывается на 80 порядков слабее (39 порядков проходят сквозь нас и уносятся в дальний космос). Если прикинуть, то очень маловероятно, что за все 7 млрд. лет, пока оно светит, был излучён и поглощён таким образом хотя бы один гравитон. Но такая вероятность тоже есть.

Впрочем, стоп! Какой на 40 порядков? Это было бы в одних и тех же условиях! ЭМ излучение, оно излучается, и тут же поглоцается, а гравитационное - нет. Оно излучается (на 40 порядков слабее, правда) во всей толще Солнца! И в зоне термоядерной реакции, где температура достигает сотен миллионов градусов! И во всей толще солнечного вещества в миллион двести тысяч километров. Внутри солнышко горячее, и интенсивность излучения повыше будет. Но гравитационное излучение, в отличие от ЭМ, практически не поглощается в толще Солнца! Если бы мы могли его видеть, то в гр.лучах мы бы увидели и недра Солнца, и все ядерные реакции, и всю его толщу! А в ЭМ мы видим только самый внешний слой фотосферы, который имеет небольщую температуру. Каждый ЭМ-фотон, родившийся в недрах Солнца, поглощается и переизлучается много-много раз. Наружу он выбирается несколько миллионов лет!!! А гравитон этого не делает. Он выбирается сразу же! И соотношение излучения Гр/Фт 10-40 должно соблюдаться для каждого такого переизлучения! То есть, не только для тех фотонов, которым "посчастливилось" родиться в фотосфере и улететь от Солнца, а всем, во всей толще... Сколько тут порядков? Ну, если не 40 (до 40-то вряд ли дотянет), то этот существенно откусит от первоначальных 40 порядков. Итак, гравитонам даётся много форы по сравнению с фотонами! При поглощении, кстати, - тоже. Фотоны быстро поглощаются в тонком слое вещества. Несколько тысяч слоёв атомов - и всё! Особенно, непрозрачными веществами. А гравитоны? Да, на той же толщине вещества (несколько тысяч слоёв атомов) они будут поглощаться на 40 порядков слабее, чем фотоны. Но это - доли микрона. Дадим фотонам форы: возьмём целый микрон! Тогда метр толщи вещества - это 6 порядков. Километр - 9 порядков. Тысяча километров - это уже 12 порядков. А 12 тысяч 600 км (округлим даже до 10 тысяч км) - это 13 порядков. 40-12=28 порядков. Ну, может быть даже 26-27... Такова поглощающая способность толщи Земли. Негусто, конечно, но уже не 40 порядков, как это было первоначально. Здесь уже можно серьёзно подумать о возможности уловить отдельные гравитоны.
Вот, такие вот дела.

А я чой-то не понял, а чего тут народ так взъелся против гравитационных волн? Альтернативностью своей козырнуть захотелось? А на фига она вам, эта альтернативность? Чего вы с ней дальше-то собираетесь делать? Вот, есть серьёзные альтернативные теории гравитации. Например, РТГ академика Логунова против ОТО Эйнштейна. Серьёзно, грамотно, по-своему обоснованно... Да, Логунов признаёт "кривизну", но в некой "эффективной метрике". То есть, он не верит во всеобщий характер эйнштейновского "принципа эквивалентности", а полагает, что могут быть такие явления, что гравитационная и инертная масса - это не одно и то же, и их проявления - различаются. Например, для "чёрных дыр". Там соответствие "эффективная"- "всамделишняя" метрика (в которую он верит, но пока не указал, как её можно измерять) теряет однозначность и смысл. "Эффективная" - это кажущаяся. Иллюзорная. Её не жалко. Пускай она замыкается, обращается в сингулярность и летит в тартарары! А по "всамделишней" метрике (которая там-то себя и проявляет) нет никаких сингулярностей. Кому-то это нравится больше, чем "чёрные дыры", сингулярности, замкнутые пространства (ну, клаустрофобия у человека, положим) и т.п. Но. Фишка-то вся в том, что против гравитационных волн не возражает даже Логунов! И вообще, все серьёзные модели (альтернативные - в том числе) ничего не имеют против гравитационных волн! Другое дело, что приверженцы некоторых теорий и моделей не умеют считать их энергию... Но разве это серьёзный аргумент, типа: "Я не умею считать энергию гравитационных волн, значит, их - нет!"? Мало ли, чего ты ещё не умеешь? А оно - всё равно есть! Хоть ты его убей! Хоть ты лопни!

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Re: Эксперимент Копейкина-Фомалона
« Ответ #49 : 26 Мар 2005 [21:25:31] »
Резонатор ДОЛЖЕН быть точно подстроен под спектр излучения активной среды. Это достигается регулировкой расстояния между зеркалами. А если настроить его на другую частоту (длину волны), скажем, синего или зелёного цвета, то такой лазер просто не будет работать. и как Вы представляете себе эту настройку? Длина волны видимого света порядка сотен нанометров. Вы когда - нибудь видели интерферометр? Там делается подстройка положения зеркала для получения интерференции, но не в лазерах и не для изменения частоты. Где резонатор в полупроводниковых лазерах?

А если настроить его на другую частоту (длину волны), скажем, синего или зелёного цвета.... да нет такой настройки! Сдвинув зеркало на полный период(или несколько) длины волны ничего не измените.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 948
  • Благодарностей: 98
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Эксперимент Копейкина-Фомалона
« Ответ #50 : 26 Мар 2005 [22:24:48] »
Да, блин, надоело уже про лазеры! Разные они бывают. Некоторые - без резонатора. Резонатор-то, он всего лишь в несколько десятков (или даже сотен) раз удлинняет эффективную длину активной среды. Как если бы кристалл рубина (или газовая трубка) были в несколько десятков-сотен раз длиннее. Но можно сделать и просто длиннее. Без всякого резонатора. Важно, что там есть некое преимущественное направление, и только те фотоны, которые идут вдоль него, получают достаточное усиление. Остальные - выходят наружу в виде рассеянного света (а он тоже есть), не получив должного усиления. Длина, на которой получается усиление (хотя бы двухкратное) - тоже очень разная. От долей миллиметра до многих метров. И резонатор может обеспечить эту длину при достаточно скромных габаритах.

В полупроводниковом лазере резонатора может и не быть. Я же сказал, что он не обязателен. А преимущественное направление - оно есть. Кристалл анизотропен. Этим всё сказано.

А требования к точности резонатора - это требования к качеству лазерного излучения (когерентности и т.п.) Дешёвый полупроводниковый лазер может не годиться для голографии. У каждого лазера - своё назначение.

Регулировки обычно нет (но в конкретных моделях лазера может и быть). Просто изготовить деталь (кристалл рубина и т.п.) с надлежащей точностью - вполне реально. У меня есть зеркало телескопа, изготовленное с точностью до 1/20 длины волны. Оно не регулируется. Оно просто так сделано.

Я предлагаю закрыть тему про лазеры.

Про гравитационные волны кому-то ещё есть чего сказать?

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Re: Эксперимент Копейкина-Фомалона
« Ответ #51 : 27 Мар 2005 [13:06:05] »
Про гравитационные волны кому-то ещё есть чего сказать?
На теме "Новые возможности проверки эффектов ТО ?" предлагаю способ их обнаружения.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн vitalyn

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 7
    • Skype - vitaly.nasennik
    • Сообщения от vitalyn
Re: Эксперимент Копейкина-Фомалона
« Ответ #52 : 26 Сен 2014 [08:53:23] »
Про гравитационные волны кому-то ещё есть чего сказать?

Я уже писал о том, что астрономы считают, что гравитация распространяется мгновенно. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,70041.msg2975614.html#msg2975614 Причём, это предположение настолько хорошо согласуется с наблюдательными данными, скажем, о движении планет в Солнечной системе, что позволяет делать вывод об отсутствии в СС пресловутой "тёмной материи".
Я списался с В.В.Чазовым, задал ему этот вопрос. Он ответил, что да, действительно, гравитационное взаимодействие предполагается мгновеннодействующим. На моё замечание о том, что мгновеннодействие гравитации, например, исключает существование "гравитационных волн" и, вообще, ведёт к очень далеко идущим выводам, он поблагодарил за интересные вопросы и прекратил дискуссию.


Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Эксперимент Копейкина-Фомалона
« Ответ #53 : 28 Сен 2014 [23:12:26] »
Я списался с В.В.Чазовым, задал ему этот вопрос. Он ответил,
А по поводу медицины он ничего не отвечал?

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 083
  • Благодарностей: 566
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Эксперимент Копейкина-Фомалона
« Ответ #54 : 28 Сен 2014 [23:23:43] »
Я списался с В.В.Чазовым, задал ему этот вопрос. Он ответил,
А по поводу медицины он ничего не отвечал?

 При чём здесь медицина: http://sarmedinfo.ru/list/14838
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 982
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Эксперимент Копейкина-Фомалона
« Ответ #55 : 29 Сен 2014 [00:18:11] »
Про гравитационные волны кому-то ещё есть чего сказать?

Я уже писал о том, что астрономы считают, что гравитация распространяется мгновенно. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,70041.msg2975614.html#msg2975614 Причём, это предположение настолько хорошо согласуется с наблюдательными данными, скажем, о движении планет в Солнечной системе, что позволяет делать вывод об отсутствии в СС пресловутой "тёмной материи".
Я списался с В.В.Чазовым, задал ему этот вопрос. Он ответил, что да, действительно, гравитационное взаимодействие предполагается мгновеннодействующим. На моё замечание о том, что мгновеннодействие гравитации, например, исключает существование "гравитационных волн" и, вообще, ведёт к очень далеко идущим выводам, он поблагодарил за интересные вопросы и прекратил дискуссию.
Возможно, что нижеследующее - махровая альтернатива (решать не мне), но ...

ИМХО. Представляется, что причина раздрая со скоростью распространения гравитации находится в одном из сомножителей правой части уравнения Эйнштейна (удвоенная площадь единичной сферы умноженная на тензор энергии-импульс и делённая на Планковскую силу)
Удвоенная площадь единичного объёма прекрасно подходит в уравнеии Пуассона как удвоенная площадь фронта распространения 3-х мерного ЭМП. Но гравитация это время-пространство, которое, как минимум, 4-мерно. Фронт её распространения не площадь а объём. Это же самое относится и к направлению распространения. Если в 3-мерном ЭМП это увеличивающийся радиус сферы, изменения которого можно сосчитать, находясь в 3-мерном пространстве, то в 4-мерной гравитации это увеличивающийся радиус кривизны гиперсферы, не находящийся в 3-х мерном пространстве; то есть для наблюдателя в 3-х мерном пространстве скорости гравитации не существует, для него она мгновенна
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Эксперимент Копейкина-Фомалона
« Ответ #56 : 29 Сен 2014 [01:05:42] »
причина раздрая со скоростью распространения гравитации находится в одном из сомножителей
Нет, причина не в "сомножителях", а тензорности природы гравитации - это означает, что скорость распространения начинает чувствоваться только в пятом порядке....
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Эксперимент Копейкина-Фомалона
« Ответ #57 : 29 Сен 2014 [05:46:22] »
Удалено сообщение VimanaPro с риторическим вопросом.
Было бы ошибкой думать.