Смазка для монтировки

[sky-man]

Пошёл в автомагазин и купил самую популярную Литиевую пластичную смазку для заполнения авто подшипников и пар трения Castrol LMX Li-Komlexfett.
В принципе вряд ли что-то есть лучше, есть заводское одобрение MAN и Mercedes Benz. Сделана в Германии, стоит 560 руб за тюбик 300 гр. Подшипники авто эксплуатируются при температуре до -30С..-40С и не должны застывать. Литол24 для сравнения там стоит 80 руб за тюбик.


Смазка Castrol LMX ярко зелёного цвета:


Сравнил ее свойства на морозе -25С вместе с Литол24.


После 4 часов нахождения при температуре -25С в морозильной камере обе смазки и Castrol LMX и Литол 24 мягкие и пластичные. Вот записал видео после 4 часов нахождения при -25С:
https://youtu.be/Kt2Om_MKd9A

Я рекомендую в принципе их обе к использованию в монтировках.
Но доверие к немецкому продукту чуть больше. В эксплуатации в монтировке опробовал обе. Castrol лучше прилипает к червячной шестерне и червяку. Литол 24 более текучая и выдавливается из шестерни в края. Castrol LMX как бы более липкая к деталям так не растекается и не выдавливается как литол24.  Рекомендую ее.
Наношу эту смазку на червячные передачи:


Именно ее использует Иван Семёныч в известной мастерской на этом форуме. Перечитал его тему. Всякие изысканные смазки типа ликот33, циам201 и тп это конечно интересно, но я больше доверяю тому что используют мировые автогиганты в парах трения в подшипниках авто. И тем более это проверено ни раз участниками и в этой теме писали и в известной мастерской.

[I.A.R.]

У литиевой смазки, если не ошибаюсь (выкладывал ссылку ранее на какой-то странице) есть одно неприятное свойство -- со временем разлагаться от контакта со сплавами алюминия...

[sky-man]

Это не более чем байка. Эта смазка не впитывает влагу, не взаимодействует с водой, и защищает сами детали от контакта с водой. Хоть монтировка и никогда не эксплуатируется в воде. 
Понимаю что вам нравится ЦИАТИМ и вы пишите о нем на каждой странице этой темы, я даже был удивлён когда читал эту тему. Но это пережиток советской эпохи, старая недорогая смазка. Современные смазки из мировой подшипниковой промышленности точно не хуже, даже лучше.
Если бы Иван Семёныч в своей мастерской не использовал Castrol LMX на алюминиевых деталях я бы не купил ее.

[I.A.R.]

Современные смазки из мировой подшипниковой промышленности точно не хуже, даже лучше.

Конечно, не хуже. Для стальных деталей. А поскольку червячные колеса китайского ширпотреба "люминь", то...

[Smirnov Andrey]

Современные смазки из мировой подшипниковой промышленности точно не хуже, даже лучше.

Конечно, не хуже. Для стальных деталей. А поскольку червячные колеса китайского ширпотреба "люминь", то...

Интересно, в какой монтировке вы увидели червячное колесо из "люминя" ? 

[Boris Green]

Интересно, в какой монтировке вы увидели червячное колесо из "люминя" ?

SkyWatcher EQ5 и EQ2, Deepsky EQ8 (недавно купил и отмыл - точечная серая рыхлая коррозия червячного колеса).

Раньше увлекался велосипедными покатушками. Как только появились дюралевые рамы - велосообщество строго решило "никакого литола".
http://egain.ru/Aktivnyiy_otdyh/Turizm/Veloturizm/Vasha_tehnika/Litol_i_alyuminiiy___okolo_nauchnyiy_eksperiment.html

Хороший тест смазки - взять комочек и растирать между пальцами под струей воды. Солидол и циатим не белеют и не образуют дисперсию, ведут себя как гидрофоб. Литол становится эмульсией и меняет Рh-реакцию.

Возможно, фирменные литиевые смазки имеют нормированные щелочные свойства и ведут себя прилично. Однако, проверять это на монтировке неохота.

[ysdanko]

но я больше доверяю тому что используют мировые автогиганты в парах трения в подшипниках авто.

Условия работы низкооборотного Червячного редуктора и деталей авто, как правило очень сильно отличаются (особенно по нагрузкам и скоростям скольжения) а потому читаем цитату 
И подбираем масло для работы именно с червячным редуктором,
 а не все что хорошо для лимузина.

"То, что подходит для редуктора с цилиндрическими передачами, может быть противопоказано для червячного. Так, прекрасно зарекомендовавшие себя полиальфаолефиновые (ПАО) синтетические масла отказываются смазывать передачи повышенного трения – червячные.
Никакие технологические ухищрения, связанные с использованием специальных присадок, так и не сделали ПАО пригодными для червячных редукторов. Однако это относится только к высоконагруженным редукторам с червячными колесами с бронзовым зубчатым венцом.
Оптимальным решением вышеописанной проблемы является использование смазочных материалов на полиалкиленгликолевых (ПАГ) базовых маслах. Прекрасные смазочные и вязкостно-температурные свойства, сочетаемость со всеми металлами и сплавами, а также высокие антиокислительные свойства позволяют использовать масла и смазки на ПАГ в качестве пожизненных смазочных материалов. (С)

[Boris Green]

относится только к высоконагруженным редукторам с червячными колесами

Я сталкивался, что многие думают "если механизм маленький и не таскает тонну, то он малонагруженный". Часто этим грешат рыболовы, которые ломают катушки, срезая венцы, шлицы, зубья. Но спорят, что механизм катушки слабонагруженный, когда речь заходит о смазках.

[ysdanko]

Я сталкивался, что многие думают "если механизм маленький и не таскает тонну, то он малонагруженный".

Определяющим для ЧП является режим работы. Частые пуски-остановки, реверс переменная скорость и прочее. Возникает режим сухого трения даже при вязких смазках. Поэтому для ЧП наиболее подходящими смазками являются смазки с добавками мелкодисперсных порошков, предотвращающих прямой контакт металл-металл, например из фторопласта...или нанесение фторопластового покрытия на зубья самой передачи.

[sky-man]

Интересно, в какой монтировке вы увидели червячное колесо из "люминя" ?

Много где. Например в телескопе за 2,8 млн рублей Meade LX 200 с тяжеловесной трубой 16’:



Или в тяжеловесной монтировке CEM60 на 27 кг веса за 2500$:

[sky-man]

Хороший тест смазки - взять комочек и растирать между пальцами под струей воды. Солидол и циатим не белеют и не образуют дисперсию, ведут себя как гидрофоб.

Castrol LMX также не белеет и не образует дисперсию.
После растирания под краном:

[Smirnov Andrey]

Интересно, в какой монтировке вы увидели червячное колесо из "люминя" ?

SkyWatcher EQ5 ...

Про EQ5 - поклёп. Лично разбирал такую, там была бронза.

Много где. Например в телескопе за 2,8 млн рублей Meade LX 200 с тяжеловесной трубой 16’:

А ведь правда! Тоже разбирал такую монти.

[Serj]

Про EQ5 - поклёп. Лично разбирал такую, там была бронза.

Вы вероятно путаете. Бронза там есть, но из неё сделан червяк. Колесо там из алюминиевого сплава.

[Boris Green]

Про EQ5 - поклёп. Лично разбирал такую, там была бронза.

У меня белая SW EQ5 - там чистокровный алюминий. Бронзой там и не пахнет. Вот фото с нашего форума, у меня аналогично.

Подавляющее большинство монтировок (SW, Celestron, Deepsky) у наших ЛА имеют червячное колесо из алюминиевых сплавов. Бронза - редкость.   

[Serj]

А чугун и вовсе экзотика.

[sky-man]

Возможно, фирменные литиевые смазки имеют нормированные щелочные свойства и ведут себя прилично. Однако, проверять это на монтировке неохота.

Зачем экспериментировать самому, если можно воспользоваться опытом других.
Это алюминиевая шестерня в моей монтировке после трёх лет работы на автомобильной зелёной литиевой смазке, убирал старую смазку щеточкой, все блестит, никакой коррозии и тому подобного нет:


Это вторая шестерня она работала под смазкой Литол24 также все блестит, никакой коррозии в принципе нет:


Поэтому предположения по поводу дюралюминия и литиевых смазок в монтировках не более чем поклёп.
Castrol LMX и Литол 24 тест прошли. Но я больше за зелёную Castrol LMX:

[Igric]

У меня и червяк и шестерня стальные. Использую литол 24. Как то купил на рынке зелёную в тюбике. Немного использовал, липнет лучше. Но по прежнему на литоле.

[Igric]

.

[sky-man]

Снял видео про литиевые смазки Литол 24 (Газпром) и Castrol LMX после 2 суток в морозильной камере при -25С. По итогу обе смазки пластичные, но LMX помягче чем Литол 24. Литол24 чуть более пластилиновый. В общем эти смазки не замерзают при такой температуре и продолжают работать:
https://youtu.be/6bKOwIvpSWY



Вряд ли кто-то будет снимать при -25С. Это очень холодно для нахождения возле телескопа, но тем не менее эта пластичная смазка даже при -25С не затвердеет.

[Smirnov Andrey]

Вряд ли кто-то будет снимать при -25С. Это очень холодно для нахождения возле телескопа,

А возле телескопа во время съёмки, как правило, никто и не находится. У меня были прецеденты съёмки и при -28 по Цельсию.