Рекомендуемая литература и история SETI

[ivanij]

 Прочитал. Здесь:

Хотя «научный креационизм» и претендует быть научным направлением, в академических кругах он фактически единодушно признаётся религиозным, а не научным учением. «Научный креационизм» не признаётся научным, поскольку ему не хватает эмпирических данных, он не предоставляет экспериментальных гипотез и объясняет историю природы вмешательством непроверяемых сверхъестественных причин[18]. Хотя «научные креационисты» утверждают возможность подтверждения сотворения мира с помощью научных методов, наука никогда не прибегает к объяснению явлений с помощью сверхъестественных причин, поскольку последние невозможно обнаружить опытным путём. Поэтому подавляющее большинство учёных, как неверующих, так и верующих, считают религию исключительно областью веры, а не науки.

всё чётко охарактеризовано. Стало быть, это область не науки, а религии, а значит и обсуждать на Форуме это мы не можем.

[Проходящий Кот]

А Кеплер выдал:
http://news.discovery.com/space/one-in-six-stars-have-earth-sized-worlds-130107.html
"Four years ago, NASA launched the Kepler space telescope in an attempt to learn just how common Earth-sized worlds are in the Milky Way galaxy.
On Monday, scientists unveiled part of the answer: About 17 percent -- one in six -- of Kepler's target stars have Earth-sized worlds orbiting closer to their parent stars than where Mercury orbits the sun.
SLIDE SHOW: Top Exoplanets for Alien Life
With about 100 billions stars in the Milky Way galaxy, that means there's approximately 17 billion Earth-sized worlds, concludes astronomers who presented the research at the American Astronomical Society conference in Long Beach, Calif.
More work is needed to determine how many extrasolar 'Earths' orbit farther away from their parent stars in so-called "habitable zones" where temperatures are suitable for water to exist in a liquid state on the planet's surface. Water is necessary for life as we know it.
Overall, scientists determined that 17 percent of Kepler's target stars have a planet 0.8 to -1.25 times the size of Earth in an orbit of 85 days or less. In comparison, Mercury orbits the sun in 88 days. Earth is positioned at a 365-day orbit.
SLIDE SHOW: Exquisite Exoplanetary Art
About 25 percent of Kepler's stars have a super-Earth that is 1.25 to twice as big as Earth in orbits of 150 days or less. The same percentage of stars have a mini-Neptune that is twice to four times as big as Earth in orbits up to 250 days long, reports astronomer Francois Fressin, with the Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics.
 
WATCH VIDEO: What does it take to find a planet 63 light-years from Earth? Bigger planets are much more rare. Three percent have large Neptune-class planets four to six times as big as Earth and five percent have gas giants six to 22 times Earth's mass in orbits of 400 days or less.
Fressin and colleagues also determined that except for gas giants, planets form around all types of stars, including red dwarfs, the most common type of star in the galaxy.
"When you get into the subject of habitability, which is a very sticky subject, then it might matter that you're around a red dwarf instead of a sun-like star," California Institute of Technology astronomer John Johnson told Discovery News.
ANALYSIS: 100 Billion Exoplanets Live in Our Galaxy
"It could be that the 20 or 30 factors that go into habitability that we know of on the Earth might not be met on other planets at all, he said. For example, it might be very rare to have a planet like Earth that is only partially covered with water, instead of completely submerged or with no water at all.
"That's something that we can't even begin to address right now," Johnson said.
The Kepler telescope works by looking for a slight dimming in light coming from 160,000 target stars that is due to a planet passing by, or transiting, relative to the telescope's point of view.
Planets closer to their parent stars are easier to find because they transit more frequently. In time, astronomers intend to determine how many Earth-sized worlds are in Earth-like orbits.
Tags: Extrasolar Planets, Kepler Mission  "
17 миллионов миллиардов планет типа Земли. Есть где искать.....

[Проходящий Кот]

 
Вот число примерных кандидатов......
 

[Olweg]

17 миллионов миллиардов планет типа Земли. Есть где искать.....

Но пока только

in an orbit of 85 days or less

[Docbrain]

Прошу прощения за столь долгое отсутствие. Ну-с, приступаем к порке.

Ну и что вы хотели сказать, приведя это длинный текст?
Я сам в "Альтернативной истории" задавал вопрос:"Кто обработал Марс хлоркой?".

То есть, вы хотите сказать, что Марс стерилен, поскольку его кто-то дизенфицировал? Ну, в таком случае, медицина здесь бессильна.

зонд Брейсуэлла всего лишь модель. Метод моделирования широко применяется в науке. И вполне успешно.

Да какая там модель. В случае Гиндилиса, книжку которого мы обсуждаем, это никакая не модель, а вполне конкретный аппарат. С двигателями, компьютерами, микроконтроллерами.

я, кажется, просил ответить на вопрос, что такое "теория глобального потепление". Ваша фраза, должна, как я понял, означать, что такой теории не существует.

Если вкратце, это гипотеза, согласно которой, вследствии выброса углекислого газа в атмоферу, температура на Земле должна повысится и это по уверениям адептов этого учения, должно непременно привести к катастрофе.

То есть как? А факт нашего с вами существвания, разве не научный факт?

А это-то тут при чем?

В общем то, да - не наука. Но и не религия, а нормальный научно-технический, т.е. прикладной, проект.

Да какое там научный! Скорей уж что-то вроде поисков алхимиков, или креационистов, которые все время ищут опровержения некому известному только им учению, которое они называют "Дарвинизм".

- прошёл по ссылке. Однако такого словосочетания там не нашёл. И даже отдельных ключевых слов таких нет. Напротив, там речь идёт об эволюционных идеях Дарвина!

Хотя «научный креационизм» и претендует быть научным направлением, в академических кругах он фактически единодушно признаётся религиозным, а не научным учением. «Научный креационизм» не признаётся научным, поскольку ему не хватает эмпирических данных, он не предоставляет экспериментальных гипотез и объясняет историю природы вмешательством непроверяемых сверхъестественных причин[18]. Хотя «научные креационисты» утверждают возможность подтверждения сотворения мира с помощью научных методов, наука никогда не прибегает к объяснению явлений с помощью сверхъестественных причин, поскольку последние невозможно обнаружить опытным путём. Поэтому подавляющее большинство учёных, как неверующих, так и верующих, считают религию исключительно областью веры, а не науки.

всё чётко охарактеризовано. Стало быть, это область не науки, а религии, а значит и обсуждать на Форуме это мы не можем.

Во-от! О чем я вам и толкую. И SETI от этой фигни, не отличается, ну ничем.

[bigol]

Прошу прощения за столь долгое отсутствие.

Да ничего, жаль что вернулись и дальше загаживать тему.

Да какая там модель. В случае Гиндилиса, книжку которого мы обсуждаем, это никакая не модель, а вполне конкретный аппарат. С двигателями, компьютерами, микроконтроллерами.

Вы наверняка не читали книгу или, что еще хуже, просто не способны понять о чем речь.

сли вкратце, это гипотеза, согласно которой, вследствии выброса углекислого газа в атмоферу, температура на Земле должна повысится и это по уверениям адептов этого учения, должно непременно привести к катастрофе.

Это не исключено, пока такие процессы не поддаются точным расчетам. Раньше система находилась в равновесии, поскольку происходила природная саморегуляция, сейчас - сильно влияние антропогенного фактора. Точно это влияние пока оценить невозможно, мнения и аргументы - разные. Но здесь - не об этом.
По-вашему, SETI - фигня и не заслуживает серьезного отношения. Это вы уже неоднократно выразили в любой теме на этом форуме, где упоминается это слово. Чего вы хотите этим добиться? Запрещения этой и подобной программ? Ну тогда писать нужно не сюда, а например в "спортлото" (с). На форуме же вы занимаетесь просто загаживанием всех тем по SETI, мешая обсуждению их людьми, которым это интересно. Это что, подростковые проблемы?

[vika vorobyeva]

Спокойно, друзья

Docbrain, действительно, Вы свою позицию обозначили максимально ясно. Есть ли смысл повторяться? В каком-нибудь другом случае, с другим собеседником можно было бы и конструктивно поспорить, но о чем спорить с человеком, который вообще не слышит чужих аргументов?
Наверняка у Вас есть масса других интересных дел, чем снова и снова повторять одни и те же аргументы людям, которые их услышали, но с которыми не согласились.

[Docbrain]

Да ничего, жаль что вернулись и дальше загаживать тему.

Проклятый, неверующий еретик!

По-вашему, SETI - фигня и не заслуживает серьезного отношения. Это вы уже неоднократно выразили в любой теме на этом форуме, где упоминается это слово. Чего вы хотите этим добиться? Запрещения этой и подобной программ? Ну тогда писать нужно не сюда, а например в "спортлото" (с). На форуме же вы занимаетесь просто загаживанием всех тем по SETI, мешая обсуждению их людьми, которым это интересно. Это что, подростковые проблемы?

Спокойно, друзья Docbrain, действительно, Вы свою позицию обозначили максимально ясно. Есть ли смысл повторяться? В каком-нибудь другом случае, с другим собеседником можно было бы и конструктивно поспорить, но о чем спорить с человеком, который вообще не слышит чужих аргументов?Наверняка у Вас есть масса других интересных дел, чем снова и снова повторять одни и те же аргументы людям, которые их услышали, но с которыми не согласились.

Я просто пытаюсь открыть людям глаза.

[Проходящий Кот]

.....
Я просто пытаюсь открыть людям глаза.

Ну рассмешили нас.
Ни один из ваших аргументов не является новым. Они уже давно существует.
Но у них у всех у них есть одна особенность, делающая их смешными ---
они пытаются действовать на психику, а не на разум. Гуманитарность ,однако.
Поэтому вы пересильте себя и наконец начните предлагать настоящие аргументы.
А то пока сплошное НЕХОЧУ и всё.
P.S.
И прекратите передергивать факты, а то остаток доверия к добросовенности исчезнет.
 

[dimetrigontchev]

Я просто пытаюсь открыть людям глаза.

Уважаемый Док, простите что влезаю в ваши посты и да простит меня Модератор за офф, но я уже определённо заметил, что на форуме присутствует определенный тип участников: которые любые отклонения от их убеждений воспринимают болезненно и трактуют (вероятно в силу рефлекторной защитной реакции) как покушение на святыню. Отсюда их очевидное стремление тут же обвинять автора в дилетантизме и тролизме. Дискутировать с ними - бесполезно, пытаться их "прояснить" - тем более.

[Docbrain]

Ну рассмешили нас. Ни один из ваших аргументов не является новым. Они уже давно существует. Но у них у всех у них есть одна особенность, делающая их смешными --- они пытаются действовать на психику, а не на разум. Гуманитарность ,однако. Поэтому вы пересильте себя и наконец начните предлагать настоящие аргументы.А то пока сплошное НЕХОЧУ и всё. P.S.И прекратите передергивать факты, а то остаток доверия к добросовенности исчезнет.

Мой дорогой Проходящий Кот, мои аргументы, как раз апеллируют к разуму.

Уважаемый Док, простите что влезаю в ваши посты и да простит меня Модератор за офф, но я уже определённо заметил, что на форуме присутствует определенный тип участников: которые любые отклонения от их убеждений воспринимают болезненно и трактуют (вероятно в силу рефлекторной защитной реакции) как покушение на святыню. Отсюда их очевидное стремление тут же обвинять автора в дилетантизме и тролизме. Дискутировать с ними - бесполезно, пытаться их "прояснить" - тем более.

Да все верно, такое поведение характерно как раз для людей религии, а не науки. Это еще раз доказывает, что проект SETI - та же религия, только нового поколения.

[Проходящий Кот]

...проект SETI - та же религия, только нового поколения.

А с чего вы взяли, что проект SETI это нечто единое и единообразное?
Создали себе ветряную мельницу и с ней успешно боретесь.
Только к проблемам SETI это никаким боком.

[dimetrigontchev]

Да все верно, такое поведение характерно как раз для людей религии, а не науки. Это еще раз доказывает, что проект SETI - та же религия, только нового поколения

Пожалуй причислять SETI к религии все же через чур, но то, что в этом Проекте явно присутствуют совершенно не свойственные науке "моменты" - бесспорно. И создается ощущение, что эти "моменты" постепенно "дрейфуют" SETI все дальше и дальше от научного объективизма в сторону веры...

[dimetrigontchev]

А с чего вы взяли, что проект SETI это нечто единое и единообразное?

А позвольте спросить: а в чем, кроме прослушивания "Вселенной" в радио-диапазонах, многообразие SETI? 

[stuuvi]

Да соглашайтесь с ним постоянно просто или игнорьте.  Смысл спорить , все же очевидно. Человек получает удовольствие делая высказывания , кторые заведомо будут восприняты негативно - занимается троллингом , а все остальные  зачем то продолжают его подкармливать. Поскольку любой человек заинтересованный в том , чтобы доказать свою точку зрения уже давно сделал бы выводы , что это не возможно и бросил попытки. А раз попытки продолжаются , следовательно цель не в том чтобы доказать свою точку зрения, цель в получении удовольствия  наблюдая возмущение  других людей. Я про докбрейна.

[vika vorobyeva]

Что ж, хороший совет.
На этом давайте закончим обсуждение персоналий. Обсуждаем книжку Гиндилиса (если есть что сказать по существу).

[Docbrain]

Создали себе ветряную мельницу и с ней успешно боретесь.

Да нет, это вы как раз гоняетесь за собственным хвостом.

Пожалуй причислять SETI к религии все же через чур, но то, что в этом Проекте явно присутствуют совершенно не свойственные науке "моменты" - бесспорно. И создается ощущение, что эти "моменты" постепенно "дрейфуют" SETI все дальше и дальше от научного объективизма в сторону веры...      

Там с самого начала все на чистой вере базировалось. Взять то же уравнение Дрейка....

[vika vorobyeva]

Еще раз.
Любые сообщения, не относящиеся непосредственно к обсуждению книги Гиндилиса, будут считаться флудом и оффтопиком, и удаляться.

[Проходящий Кот]

....
Взять то же уравнение Дрейка....

Кстати, на таких эмперических зависимостях вся техника базируется. Коэффициенты незнания называются.
Время идет, они уточняются. Что, на этом основании всю технику закроем?

[Docbrain]

Еще раз.Любые сообщения, не относящиеся непосредственно к обсуждению книги Гиндилиса, будут считаться флудом и оффтопиком, и удаляться.

Так мы вроде как ее и обсуждаем. Точнее, высказанные в ней идеи.

Кстати, на таких эмперических зависимостях вся техника бызируется. Коэффициенты незнания называются. Время идет, они уточняются. Что, на этом основании всю технику закроем?

Не путайте пожалуйста, неизвестные с переменными.