ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Цитата: svin от 04 Мар 2005 [13:22:58]Я работаю в этом направлении, и знаю что заработать на идеях возможно.Но не хотите узнать, как. Логично.
Я работаю в этом направлении, и знаю что заработать на идеях возможно.
ЦитатаИ что вы этим хотели сказать? Что ВСЕ идеи не имеют стоимости? ДА, ДА! Я что, слишком бледным цветом пишу!?ЦитатаВ венчурном инсвестрированииЗачем же нужно инвестирование, если ценность имеют сами идеи? Опубликовал в интернете страничку "продаю идею" и по ВебМани денег собрал! А тот, кто купит её - потом перепродаст подороже или положит под сукно. В нематериальные активы, то есть.Цитатабольшая часть проектов оказывается неудачной (что вовсе не говорит об отсутствии стоимости идей в их основе), а многие приносят огромные прибыли.Прибыль приносят не идеи, а бизнесы.
И что вы этим хотели сказать? Что ВСЕ идеи не имеют стоимости?
В венчурном инсвестрировании
большая часть проектов оказывается неудачной (что вовсе не говорит об отсутствии стоимости идей в их основе), а многие приносят огромные прибыли.
ЦитатаЕсли бы вы были правы, то даже не имея идеи я мог бы найти инвестора и получить деньги. Действия я совершил? Совершил. Пусть инвестор мне их оплачивает.Не факт. Действия бывают неправильными.Повторяю, я говорю о реализме. Это у Вас раз идея - значит однозначно гуд. А на самом деле, ценность может возникнуть только в результате действий, да ещё и не абы каких, а правильных.
Если бы вы были правы, то даже не имея идеи я мог бы найти инвестора и получить деньги. Действия я совершил? Совершил. Пусть инвестор мне их оплачивает.
Я говорю о продаже не ваших способностей к пропаганде, а данного конкретного ее продукта? Вы можете продать идею об отсутсвии у идей стоимости, предварительно рапропагандировав ее?
ЦитатаЦитатаЭто и есть демагогия. По-вашему, наёмный работник знал, что деньги получаются иначе. Но ведь на работу нанимаются ради денег. Если человек на самом деле знает, как получаются деньги, то нафига он нанимался на работу?Ну мало ли зачем? Знать и иметь возможность не одно и то же. Я, например, знаю, что деньги получаются на печатном станке,Нет.
ЦитатаЭто и есть демагогия. По-вашему, наёмный работник знал, что деньги получаются иначе. Но ведь на работу нанимаются ради денег. Если человек на самом деле знает, как получаются деньги, то нафига он нанимался на работу?Ну мало ли зачем? Знать и иметь возможность не одно и то же. Я, например, знаю, что деньги получаются на печатном станке,
Это и есть демагогия. По-вашему, наёмный работник знал, что деньги получаются иначе. Но ведь на работу нанимаются ради денег. Если человек на самом деле знает, как получаются деньги, то нафига он нанимался на работу?
ЦитатаЦитатаСама собой способна принести уважение в обществе!? Ну-ка расскажите-ка мне о такой?Хм. Ну, например, идея о снижении энергетического порога в термоядерном синтезе. Не понял. Идея состоит в том, что "хорошо бы снизить энергетический порог в термоядерном синтезе"? Ну Вы просто супер-генератор идей!
ЦитатаСама собой способна принести уважение в обществе!? Ну-ка расскажите-ка мне о такой?Хм. Ну, например, идея о снижении энергетического порога в термоядерном синтезе.
Сама собой способна принести уважение в обществе!? Ну-ка расскажите-ка мне о такой?
ЦитатаТолько не говорите мне, что я буду уважаем только после ее внедрения.Я наверное чего-то не понимаю. То, что Вы говорите - это классический анекдот про чукчу и трактор. "Однако трактор нужен" - и все уважают чукчу за гениальную идею. Так по Вашему!?ЦитатаА во-вторых, представим, что идея неверная, или что я вовсе шарлатан, то есть, условно говоря совершаю действия по внедрению идеи при отсутствии таковой (афера). Как вы думаете, я буду уважаемым человеком, при прочих равных?Полная каша.
Только не говорите мне, что я буду уважаем только после ее внедрения.
А во-вторых, представим, что идея неверная, или что я вовсе шарлатан, то есть, условно говоря совершаю действия по внедрению идеи при отсутствии таковой (афера). Как вы думаете, я буду уважаемым человеком, при прочих равных?
Мы говорим о том, что ценность идеи появляется лишь в результате действий.В данном случае идеи нет по условию, так что это просто не по теме.ЦитатаА насчет опровержения - так это не я, это законы логики говорят. Ну вот, я привел пример. Общность опровергнута частностью.Где пример-то? Чтобы чистая идея, без действий, без предварительно сконструированных условий, когда-либо где-либо имела ценность?
А насчет опровержения - так это не я, это законы логики говорят. Ну вот, я привел пример. Общность опровергнута частностью.
Все споры из-за того, что каждый вкладывает свой смысл в те или иные термины.Пусть dims, как открыватель темы, даст свои исчерпывающие определения терминам "идея" и "стоимость".
Есть мнение о том, что и сам наш мир - это просто идея или их набор. В этом смысле, идея не отличается от воплощения, которое - тоже идея.
Так что, dims, не стоит копья ломать. Возьмите вместо кантовского марксистское определение, и все встанет на свои места.
Цитата: dims от 04 Мар 2005 [15:47:48]Цитата: svin от 04 Мар 2005 [13:22:58]Я работаю в этом направлении, и знаю что заработать на идеях возможно.Но не хотите узнать, как. Логично.Господи... Почему не хочу? Я знаю как на этом заработать.
Пусть dims, как открыватель темы, даст свои исчерпывающие определения терминам "идея" и "стоимость".
Не помогут справочники ни в чём. Есть явление, и неважно, как его назвать, хоть чёртом лысым. И именно об этом явлении я делаю утверждения. А не о том, о чём говорили Кант и Гегель.
Ув. dims, не заставляйте меня утверждаться в правоте последних постов Feldwebel'я.
А если действия правильные, а идеи в наличии нет? Тогда что?
ЦитатаЯ говорю о продаже не ваших способностей к пропаганде, а данного конкретного ее продукта? Вы можете продать идею об отсутсвии у идей стоимости, предварительно рапропагандировав ее?Если предварительно распропагандировав, то это уже будет не продажа идеи. Как Вы исключите влияние на конечную цену фактора пропагандистских способностей? Зажмуритесь?[/qoote]Я же и говорю не идея а "продукт пропаганды". Не вижу ответа на мой вопрос? Вы можете его продать?
Сами то поняли что этим "Нет" сказали?
ЦитатаНе понял. Идея состоит в том, что "хорошо бы снизить энергетический порог в термоядерном синтезе"? Ну Вы просто супер-генератор идей!Все вы отлично поняли.
Не понял. Идея состоит в том, что "хорошо бы снизить энергетический порог в термоядерном синтезе"? Ну Вы просто супер-генератор идей!
В сухом остатке получаем:Со своей культурой спора вы в ходе этой темы хорошенько подрастеряли репутацию. А знаете, что происходит с людьми с низкой репутацией? Их начинают игнорировать за явной бесполезностью диалога.
Надеюсь, что для вас это тоже очевидно. Если нет, то дело плохо. Учтите это.За сим разрешите откланяться, для меня с вами уже все понятно. Учту в будущем.
Если Вы выносите свои мысли на суд окружающих, становится важным не то, какой Вы вкладываете смысл в определенное сочетание букв ("идея"), а то, какой смысл в него вкладывают эти окружающие. Без определений предложенную Вами тему можно заменить такой: "Кракозябры не имеют стоимости". И пусть каждый придумает слову "кракозябр" собственное значение, а потом начнем спорить.
У меня есть вопрос неотвеченный: dims, Вы чего сказать-то в итоге хотите? Какую цель Вы ставите перед этим обсуждением?
Это означает только одно - всё впрекрасно поняли, о чём шла речь.
Практика - критерий истины.
Ценность музыки, поэзии, живописи не может быть выражена в рублях, долларах и фунтах стерлингов.Есть принципиальное различие меж материальным и духовным. Идея - это мысль, которой не было еще нигде и никогда. Оцените ее и вы будете богачем.
например идея устройства позволяющего уменьшить расход пасты в шариковых ручках на 25 % будет стоить 5 копеек, о на 1000000000000000%- 10000 уе
Но когда рынок будет наводнён летающими тарелками, когда заводы по их изготовлению будут пахать в каждой стране мира - тогда стоимость этой "идеи" уже будет да-ле-ко не такой высоченной.