A A A A Автор Тема: Что за проблемы с матрицей?  (Прочитано 1622 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sanyaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 827
  • Благодарностей: 94
  • 108 объектов в Марафоне Мессье!
    • Сообщения от sanya
    • www.kadar.ru
Что за проблемы с матрицей?
« : 01 Ноя 2010 [18:38:29] »
Всем здрасьте.
Подскажите, что видно на данных снимках? Это плоские поля, первый снимок без фильтра, второй снимок в фильтре R. Видно виньетирование, видна пыль в виде размытых бубликов. А что за остальные артефакты?
Пробуждамус - team

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 367
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Что за проблемы с матрицей?
« Ответ #1 : 01 Ноя 2010 [18:57:34] »
Это пыль на стекле матрицы.

С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн sanyaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 827
  • Благодарностей: 94
  • 108 объектов в Марафоне Мессье!
    • Сообщения от sanya
    • www.kadar.ru
Re: Что за проблемы с матрицей?
« Ответ #2 : 01 Ноя 2010 [19:25:28] »
Ну пыль вроде как бубликами выглядит. Пыль на фильтре  как бублик большого размера, пыль на матрице как бублик меньшего размера. А этот чёрный ужас в ярком обрамлении вообще ни на что не похож.
И что за шлейф на втором кадре? Запотевание фильтра? Тогда почему его нет над "чёрным ужасом"?
Пробуждамус - team

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 367
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Что за проблемы с матрицей?
« Ответ #3 : 01 Ноя 2010 [19:48:23] »
 Что за фотик?
 Постучи им отдельно и  опять сними плоское поле.

  С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн sanyaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 827
  • Благодарностей: 94
  • 108 объектов в Марафоне Мессье!
    • Сообщения от sanya
    • www.kadar.ru
Re: Что за проблемы с матрицей?
« Ответ #4 : 01 Ноя 2010 [19:55:25] »
Что за фотик?
 Постучи им отдельно и  опять сними плоское поле.

  С уважением Илья

Sbig STL-11000. Постучать не можем - она от нас в 1500 км на удаленном управлении.
Пробуждамус - team

Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 2 011
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Re: Что за проблемы с матрицей?
« Ответ #5 : 01 Ноя 2010 [19:59:59] »
А она у вас не замерзла случайно? Какой-то странный кадр в фильтре. Черные точки могут быть частичками пыли, они покрыты горкой инея, на матрицу попадает боковая подствека, горка подсвечивается - получается такой эффект.
BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 720
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Что за проблемы с матрицей?
« Ответ #6 : 01 Ноя 2010 [20:17:51] »
Да, это однозначно обмерзание. Хорошо, что снаружи, что видно по пылинкам в качестве центров конденсации. Надо бороться с влагой в подкупольном пространстве и особенно в камере. Всё равно из охлаждаемого объёма часть холода выходит наружу и вызывает такие эффекты.

Оффлайн sanyaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 827
  • Благодарностей: 94
  • 108 объектов в Марафоне Мессье!
    • Сообщения от sanya
    • www.kadar.ru
Re: Что за проблемы с матрицей?
« Ответ #7 : 01 Ноя 2010 [20:23:12] »
На стенках купола нет конденсата, нет его и на телескопе. Так что влажность там уличная.
Тогда такой вопрос. Почему эта пыль так чётко очерчена? Ведь классическая картинка пыли на матрице - бублик?
Про горку инея - вариант интересный. Флеты снимались при ясном сумеречном небе. Боковой подсветки быть не должно. Если только иней на краях линзировал свет?
Пробуждамус - team

Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 2 011
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Re: Что за проблемы с матрицей?
« Ответ #8 : 01 Ноя 2010 [20:38:41] »
... Почему эта пыль так чётко очерчена? Ведь классическая картинка пыли на матрице - бублик?...
Пылинки лежат в таком месте, что их изображение оказывается на матрице. Бубликами они будут, если их изображение будет перед матрицей или после нее.
Короче, похоже ваши пылинки лежат на самой матрице.
BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 720
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Что за проблемы с матрицей?
« Ответ #9 : 01 Ноя 2010 [20:39:58] »
Тогда странно... Значит, разошёлся гермообъём...

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 788
  • Благодарностей: 263
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Что за проблемы с матрицей?
« Ответ #10 : 01 Ноя 2010 [22:12:24] »
Саша, это камера которая работала у Тимура и Бориса на Астротеле-Кавказ в течении 2-х лет. Они ее знают как облупленную. Наверно логичнее у них на прямую и спросить.
 
Я могу только одно сказать: это обледенение.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 259
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Что за проблемы с матрицей?
« Ответ #11 : 01 Ноя 2010 [23:37:14] »
это камера которая работала у Тимура и Бориса на Астротеле-Кавказ в течении 2-х лет.
Моя STL без осушки выдержала около двух лет, так что раз в пару лет их по любому нужно сушить.
Надеяться на то, что она будет работать вечно бессмысленно.
На картинках явно что-то связанное с выпадением росы.
Но непрозрачные козявки с резкими краями - даже не знаю что и предположить.
Явно эта грязь на матрице лежит. Но откуда ей там взяться?
Либо что-то внутри гермокамеры развалилось, либо через дырку от патрона осушки занесли.

Оффлайн Сергей Ч.

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 4
    • Skype - sergey_chavkin
    • Сообщения от Сергей Ч.
Re: Что за проблемы с матрицей?
« Ответ #12 : 01 Ноя 2010 [23:47:35] »
Мое может глупое предположение, почему пылинки такие четкие: Образовались капельки, которые как линзы фокусируют пыль прям на матрице! Во как.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 973
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Что за проблемы с матрицей?
« Ответ #13 : 02 Ноя 2010 [11:28:02] »
Я бы сказал, что иней и мусор лежат непосредственно на матрице (под защитным стеклом, если оно есть). Более того, картина сильно похожа на электростатику на частицах мусора: конденсат отталкивается, светлые ореолы - нарушение нормального накопления/перемещения зарядов при считывании.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 165
  • Благодарностей: 443
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Что за проблемы с матрицей?
« Ответ #14 : 02 Ноя 2010 [11:36:04] »
Я бы сказал, что иней и мусор лежат непосредственно на матрице (под защитным стеклом, если оно есть).
Похоже что так - тогда кранты!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Сергей Ч.

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 4
    • Skype - sergey_chavkin
    • Сообщения от Сергей Ч.
Re: Что за проблемы с матрицей?
« Ответ #15 : 02 Ноя 2010 [15:19:31] »
В таком бы случае матрица вообще не работала бы!

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 973
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Что за проблемы с матрицей?
« Ответ #16 : 02 Ноя 2010 [18:30:55] »
В таком бы случае матрица вообще не работала бы!
Почему?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Сергей Ч.

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 4
    • Skype - sergey_chavkin
    • Сообщения от Сергей Ч.
Re: Что за проблемы с матрицей?
« Ответ #17 : 02 Ноя 2010 [18:39:39] »
Почему не будет работать матрица если на кристалле вдруг появились пыль и лед?

Оффлайн sanyaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 827
  • Благодарностей: 94
  • 108 объектов в Марафоне Мессье!
    • Сообщения от sanya
    • www.kadar.ru
Re: Что за проблемы с матрицей?
« Ответ #18 : 03 Ноя 2010 [17:08:29] »
Всем спасибо за ответы. В очередной визит к матрице постараемся поменять патрон осушки. Ну и отклизмить все стёкла и фильтры.
Пробуждамус - team

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 973
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Что за проблемы с матрицей?
« Ответ #19 : 09 Ноя 2010 [10:01:02] »
В таком бы случае матрица вообще не работала бы!
Почему?
Почему не будет работать матрица если на кристалле вдруг появились пыль и лед?
Извиняюсь за краткость вопроса, но Вы его поняли совершенно правильно.
Для нормальной работы  ПЗС сенсора герметизация не требуется, это просто защитное стекло как раз для предотвращения попадания пыли/влаги на кристалл. Но если его убрать и посыпать сенсор пылью и инеем, то картинка будет конечно ужасной, но почему это должно повлиять на его работоспособность?

К слову, каково среднее атмосферное давление в месте установки камеры? Если заметно ниже 760мм р.с., то было ли выравнивание давления при установке камеры?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С