Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: История постройки БТА  (Прочитано 50665 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: История постройки БТА
« Ответ #480 : 19 Мая 2018 [11:21:05] »
Fidel, я сам вчера посмотрел в прямом эфире онлайн. Это ж надо было такого бреда наговорить! Журналюги — особая порода брехунов. Им хоть 100 раз повтори, они все равно извратят и намутят какой-нибудь отсебятины, чтобы было "круто". И все равно, что в итоге бред-бредом! Уж реставрировать зеркало №2 точно никто не будет, не знаю, откуда в их воспаленном сознании это возникло. И "увидеть объекты, возникшие 13млрд лет назад" этот телескоп стопроцентно никогда не сможет, надо зеркало раз в 20 побольше, позолотить, и в космос вывести…

Не обращайте внимания - это обычное дело. Мне постоянно звонят из разных телекомпаний. Устал уже всем им объяснять почему больше нет желания тратить время на съёмки. Всем подряд отказываю.

В моём представлении этот сюжет мог бы содержать информацию полезную для зрителя телеканала, например такую:

"Старый советский телескоп (в 1975 году бывший самым большим телескопом мира) наконец-то получил с реставрации одно из двух своих комплектных главных зеркал. Лыткаринский завод оптического стекла, взявший это зеркало в работу ещё аж в 2007-ом году, испытывал серьёзные трудности с финансированием проекта. Даже визит на ЛЗОС одного из двух первых лиц, похоже, не изменил дело к лучшему - обещания были даны, но так и остались обещаниями...

Для выполнения работ по шлифовке, полировке и фигуризации (приданию необходимой оптически точной формы поверхности зеркала) предприятию пришлось использовать модернизированный в меру возможности (до современных технологических реалий) советский станок на котором, в своё время, и были изготовлены оба зеркала телескопа.
Аттестацию формы отражающей поверхности полноценно провести не удалось, т.к. испытывалось изделие без штатной разгрузки и в невыгодном его положении относительно горизонта. Численное моделирование заменило прямые измерения.

Теперь изделие привезли на обсерваторию в надежде, что будучи установленным в штатную оправу оно распрямится в соответствии с предложенной математической моделью его поведения под нагрузками и уложится в допуск. Оценивать степень этого "попадания" нынешней осенью (после окончания сборки) придётся на месте, по реальной звезде с использованием не слишком надёжной методики измерений. Т.е. (в некотором роде) это авантюра, но, поскольку старые зеркала Большого азимутального в плане своего качества всё равно что называется "оставляли желать", другого выхода сейчас нет".

Ну и, уже сюда, долить воды  ;)

Если что-то не так - поправьте.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: История постройки БТА
« Ответ #481 : 19 Мая 2018 [11:23:01] »
    Настоящая наука у нас в Новосибирске . А там и до Саян , крылом подать .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: История постройки БТА
« Ответ #482 : 19 Мая 2018 [11:24:33] »
1) никто больше не даст 200мегарублей на это дело. Особенно учитывая то, что на выходе получается нечто, совершенно неконтролируемое.
А разве вторая стекляшка не получше в плане островков неоднородности? Ну и башенку вакуумную надо в дело пустить, страна не может бесконечно топтаться на месте.

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 228
  • Благодарностей: 39
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: История постройки БТА
« Ответ #483 : 19 Мая 2018 [11:27:44] »
Даже визит на ЛЗОС одного из двух первых лиц, похоже, не изменил дело к лучшему - обещания были даны, но так и остались обещаниями...
Если бы Медведев в 2005 туда не ездил, то не было бы таких проблем, т.к. оправа с гидравлическими разгрузками была бы жива!!! А так — мы до сих пор понятия не имеем, какая в действительности форма поверхности этого зеркала.
Если что-то не так - поправьте.
В остальном ОК, только "привезли на обсерваторию" у нас не говорят. Все-таки, правильно "в обсерваторию", но "на телескоп".

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: История постройки БТА
« Ответ #484 : 19 Мая 2018 [11:30:12] »
   Правильно говорить - привезли на гору .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: История постройки БТА
« Ответ #485 : 19 Мая 2018 [11:30:28] »
Если бы Медведев в 2005 туда не ездил, то не было бы таких проблем, т.к. оправа с гидравлическими разгрузками была бы жива!!!
Что, её про его поручению "переходить на цифру" вывели из эксплуатации?

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 228
  • Благодарностей: 39
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: История постройки БТА
« Ответ #486 : 19 Мая 2018 [11:31:28] »
А разве вторая стекляшка не получше в плане островков неоднородности?
Она просто отличная! Зеркало №2 — это страх лютый: куча свилей, жуткая пузырчатость (кто видел поверхность, знает: как будто бы из автомата расстреливали). После полировки зеркала №1 дефект из-за вклеек стал совсем небольшим. Возможно, замажем черной краской и будет превосходно (если, конечно, его форма "встанет"). Наблюдения покажут.
Ну, а если потом удастся нормально запустить ВУАЗ, то и алюминирование пройдет успешно (а не как в последний раз: после 2015 мы работали с зеркалом, у которого средний коэффициент отражения вышел немногим лучше 60%, а значительная часть поверхности оказалась полупрозрачной!).

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 228
  • Благодарностей: 39
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: История постройки БТА
« Ответ #487 : 19 Мая 2018 [11:32:11] »
Если бы Медведев в 2005 туда не ездил, то не было бы таких проблем, т.к. оправа с гидравлическими разгрузками была бы жива!!!
Что, её про его поручению "переходить на цифру" вывели из эксплуатации?
Ее, "чтобы глаза не мозолила эта ржавая железяка" распилили и сдали в лом!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: История постройки БТА
« Ответ #488 : 19 Мая 2018 [13:40:31] »
Ну так и надо было на этом сделать акцент:"После злополучного визита <кем тогда был Медведев> и его призывов "переходить на цифру" была уничтожена уникальная оснастка для натурных испытаний крупногабаритной оптики. Промышленный потенциал страны продолжал сркращаться галлопирующими темпами и сейчас мы пожинаем горькие плоды той недальновидности."

Вот если будет острота вопроса в прессе, тогда и будут и рейтинги, и аудитория.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: История постройки БТА
« Ответ #489 : 19 Мая 2018 [14:51:49] »
Вот если будет острота вопроса в прессе, тогда и будут и рейтинги, и аудитория.
Зарплату и место работы никто не желает терять. Особенно журналисты. Они же ни к чему другому не приспособлены.

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 667
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: История постройки БТА
« Ответ #490 : 19 Мая 2018 [15:11:16] »
А вот смогут ли  в Лыткарено повторить ,http://www.youtube.com/watch?v=M4_Chr8tVcw , или эта технология запатентована...

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: История постройки БТА
« Ответ #491 : 19 Мая 2018 [16:01:28] »
А вот смогут ли  в Лыткарено повторить
Ну вы их ещё третичку на первичке попросите натереть, как у LSST :)
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 667
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: История постройки БТА
« Ответ #492 : 19 Мая 2018 [16:11:32] »
А вот смогут ли  в Лыткарено повторить
Ну вы их ещё третичку на первичке попросите натереть, как у LSST :)
Да, невероятной сложности работа. Первичка будет гулять (ктр) и третичку потянет... и одоптивка с этим должна справиться...  :-[

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: История постройки БТА
« Ответ #493 : 19 Мая 2018 [16:15:55] »
На LSST не то что адаптивки, на нём даже ADC нет, это тупо простенький фотообъективчик с колесом фильтров.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: История постройки БТА
« Ответ #494 : 20 Мая 2018 [10:07:05] »
//Ее, "чтобы глаза не мозолила эта ржавая железяка" распилили и сдали в лом!

А вот В обсерватории, в отличие от завода, кран в лом не сдали - работает железяка. Помнится, много лет назад, кажется Алексей Пронин (один из наших ваговцев) жаловался, что мол лазить по этому монстру страшно - деревянные перекладины половиц наверху совсем прогнили  :P

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 228
  • Благодарностей: 39
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: История постройки БТА
« Ответ #495 : 20 Мая 2018 [10:21:29] »
деревянные перекладины половиц наверху совсем прогнили
Они периодически при хорошем ветре падали, поэтому местные жители машины под краном никогда не ставили, а в ветер старались под ним не ходить.
В прошлом году эту гниль заменили на железную просечку, так что теперь не скоро еще что-нибудь сверху на голову свалится!

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: История постройки БТА
« Ответ #496 : 20 Мая 2018 [10:43:26] »
Ну хоть одна хорошая новость!  ;D
« Последнее редактирование: 20 Мая 2018 [12:43:51] от Fidel »

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 228
  • Благодарностей: 39
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: История постройки БТА
« Ответ #497 : 20 Мая 2018 [12:54:51] »
Вторую картинку надо подкорректировать: телескопов будет 4, асфальта там не будет и старый склад тоже никто не будет ремонтировать.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: История постройки БТА
« Ответ #498 : 20 Мая 2018 [12:59:16] »
Ну вот... опять... ладно - вечером замажем  ;D

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: История постройки БТА
« Ответ #499 : 20 Мая 2018 [14:00:29] »
   Чи снимки ?
   Ну очень Спасибо ! Будто сам побывал . Качество отменное !
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .