A A A A Автор Тема: "Одеяло" для телескопа  (Прочитано 1866 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 73kmАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
"Одеяло" для телескопа
« : 25 Окт 2010 [16:42:02] »
Хочу посоветоваться. Хочется получше микроклимат котролировать в телескопе, пока он стоит запаркованный - а имеено: контролировать влажность. Что если взять ткань, лекго пропускающую влагу (например флис). Сшить чехол. Взять электропростынь. Пришить изнутри чехла. Продающиеся электропротыни имеют мощность 60 Вт. Поэтому мощность понизить до 10 Вт. (Просто электроткань в продаже не обнаружил). Вставить датчик влажности - завязать на управление-контроь влажности.
Напялить эту штуку на телескоп на время парковки. 
Как. Не бред?
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн Севастьянов Игорь (RotT_)

  • *****
  • Сообщений: 1 100
  • Благодарностей: 21
  • От Кедра до Орешника?
    • Сообщения от Севастьянов Игорь (RotT_)
Re: "Одеяло" для телескопа
« Ответ #1 : 25 Окт 2010 [17:15:21] »
Мысль хорошая! Сам думаю сшить покрывало из Изоспана - ветро/влаго защиты ... он капельную влагу задерживает а пар пропускает. Сделать двуслойным, а между слоями изоспана базальтовую минвату для теплоизоляции!
Сам буду делать такую штуку.
А вместо электричества, под покрывало селикогель запихнуть ?
Для электро-безопасности.
« Последнее редактирование: 25 Окт 2010 [18:10:39] от RotT_ »
Обсерватория "Звездные паруса" (Электрогорск, желтая зона) WS-180/iEQ45, APO102/700(DS), N-SW250; N-320; STF8(Мираж); QHY5/8L - и все это ждет безлунную ночь + погоду + свободное время (не реальная комбинация!)

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: "Одеяло" для телескопа
« Ответ #2 : 25 Окт 2010 [17:16:05] »
Если руки чешутся что нибудь поизобретать, то и не такого можно наворотить, но на практике все гораздо грубее и прозаичнее. Нафиг не нужен никакой контроль микроклимата. Телескоп, как правило, крашеный и за 5-10 лет эксплуатации ластохвост от него врятли отгниет до такого состояния, чтобы телескоп упал на пол и в нем побились стекла. А некрашеное железо по любому заржавеет.

Оффлайн 73kmАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: "Одеяло" для телескопа
« Ответ #3 : 25 Окт 2010 [17:52:21] »
Нет, зачем же. Если не нужная вещь, так зачем время тратить. Лучше не делать, чем фигню всякую изобретать. Но я думаю, что это может быть полезно для зеркала и вторички. Если конденсата не будет (он внутри конечно маловероятен, но, поверте, бывает) то для зеркала только лучше. 
Ах, да. Я говорю про крытые трубы. Маки и др. могут не беспокоиться.
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: "Одеяло" для телескопа
« Ответ #4 : 25 Окт 2010 [18:01:50] »
Если конденсата не будет (он внутри конечно маловероятен, но, поверте, бывает) то для зеркала только лучше.
Уж мне ли бриллиантов не знать. (с)  :)
Конденсат будет гарантированно, 100% и никакими одеялами от него не закроешься.
Только пофиг это. Ни на что не влияет. Как обтекло так и высохло.


Оффлайн Севастьянов Игорь (RotT_)

  • *****
  • Сообщений: 1 100
  • Благодарностей: 21
  • От Кедра до Орешника?
    • Сообщения от Севастьянов Игорь (RotT_)
Re: "Одеяло" для телескопа
« Ответ #5 : 25 Окт 2010 [18:04:28] »
Если руки чешутся что нибудь поизобретать, то и не такого можно наворотить, но на практике все гораздо грубее и прозаичнее. Нафиг не нужен никакой контроль микроклимата. Телескоп, как правило, крашеный и за 5-10 лет эксплуатации ластохвост от него врятли отгниет до такого состояния, чтобы телескоп упал на пол и в нем побились стекла. А некрашеное железо по любому заржавеет.
Что не говорите, а хороший чехол для оприки / электроники вещь - обязательная!
- защита от пыли
- защита от влаги (во всех видах)
- защита от резких перепадов температуры
Срок службы техники увеличится раза в два - три !
Обсерватория "Звездные паруса" (Электрогорск, желтая зона) WS-180/iEQ45, APO102/700(DS), N-SW250; N-320; STF8(Мираж); QHY5/8L - и все это ждет безлунную ночь + погоду + свободное время (не реальная комбинация!)

Оффлайн Севастьянов Игорь (RotT_)

  • *****
  • Сообщений: 1 100
  • Благодарностей: 21
  • От Кедра до Орешника?
    • Сообщения от Севастьянов Игорь (RotT_)
Re: "Одеяло" для телескопа
« Ответ #6 : 25 Окт 2010 [18:07:29] »
А это точно, что конденсат будет обязательно !?
Что-то сомневаюсь я ....
Если все сделать по уму, с применением современнх материалов ! Будет все сухо.  ;D
Обсерватория "Звездные паруса" (Электрогорск, желтая зона) WS-180/iEQ45, APO102/700(DS), N-SW250; N-320; STF8(Мираж); QHY5/8L - и все это ждет безлунную ночь + погоду + свободное время (не реальная комбинация!)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "Одеяло" для телескопа
« Ответ #7 : 25 Окт 2010 [18:11:53] »
Ага.... сделать герметичный чехол (или почти герметичный) и внутрь селикагеля килограмм 20-30 напихать для надёжности.  ::)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Александр Викторович

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 1
  • ЛА - это не "летательный аппарат", но летать хотца
    • Сообщения от Александр Викторович
Re: "Одеяло" для телескопа
« Ответ #8 : 25 Окт 2010 [18:23:58] »
Ага.... сделать герметичный чехол (или почти герметичный) и внутрь селикагеля килограмм 20-30 напихать для надёжности.  ::)
Поддерживаю! Только 20-30 кг это перебор!
Celestron C11-SGT, DeepSky DT635X127, D80DZS,
Canon EOS 500D, Meade DSI PRO II, NexImage

Оффлайн 73kmАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: "Одеяло" для телескопа
« Ответ #9 : 25 Окт 2010 [18:26:23] »
"Конденсат будет гарантированно, 100% и никакими одеялами от него не закроешься.
Только пофиг это. Ни на что не влияет. Как обтекло так и высохло."



Верю! Только забот меньше. Пусть само сохнет.
Но вот умом понять не могу. Если Т слегка поднять, то равновесное давление пара увеличится, относителная влажность уменьшится. Значит конденсат с пов-ти уйдёт в газ. Если чехол дырявый то, лишняя влага уйдёт. Все дела. Почему работать не будет?


Селикогель можно конечно. Но его нужно менять. А электричество всегда есть..
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: "Одеяло" для телескопа
« Ответ #10 : 25 Окт 2010 [19:38:40] »
Такое одеяло только навредит, влажность будет ещё больше и дольше.  Селикагель внутрь трубы - мешочек- закладывал, - помогает, надо конечно периодически просушивать.
« Последнее редактирование: 25 Окт 2010 [19:44:34] от виктор константинович »
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Оффлайн 73kmАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: "Одеяло" для телескопа
« Ответ #11 : 25 Окт 2010 [20:04:58] »
Да, наверно вы правы. С зеркала и поверхностей конденсат уйдёт. Но полное количество воды в виде пара в трубе останется такое же. Пар будет , конечно, само током уходить через дырявый чехол, но медленно наверно. Может парилка получится. Тогда нужен вентилятор, упрвление им ....Прям парогенератор. 
Нда. Дофига всего. Перебор.
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн Севастьянов Игорь (RotT_)

  • *****
  • Сообщений: 1 100
  • Благодарностей: 21
  • От Кедра до Орешника?
    • Сообщения от Севастьянов Игорь (RotT_)
Re: "Одеяло" для телескопа
« Ответ #12 : 25 Окт 2010 [20:56:33] »
Да ладно вам - парилка !
Если пароизолированный мешок сделать (из прорезиненной ткани или из полиэтилена) - да будет парилка и влажность повышенная, а если паропроницаемый - сомневаюсь я, что роса выпадет под "покрывалом" !?
Для чего все эти материалы сделаны? Что бы мин.вата под ними всегда сухая была ! Даже если на нее конденсат попал!
Вот сделаю "покрывало" - посмотрим.
Обсерватория "Звездные паруса" (Электрогорск, желтая зона) WS-180/iEQ45, APO102/700(DS), N-SW250; N-320; STF8(Мираж); QHY5/8L - и все это ждет безлунную ночь + погоду + свободное время (не реальная комбинация!)

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: "Одеяло" для телескопа
« Ответ #13 : 25 Окт 2010 [22:01:04] »
Мда...
ЛАстроном, судорожно озабоченный чистотой оптики и гламурностью бижутерии, украшающей фетиш, просто подарок для разводил на всякого рода тряпочки, виброгасящие подпятники и прочий хлам. Особенно если под это подведена научная база. :)
Как практик, скажу единственное, все ужасы сильно преувеличены. Блевать с перепою в открытую трубу конечно же не стоит, обязательно придется  чистить, но то что открытая труба многократно зальется водой и высохнет - сущий пустяк. Лучше озаботиться тем, чтобы не потела оптика во время наблюдений. Остальное не имеет значения.

Оффлайн 73kmАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: "Одеяло" для телескопа
« Ответ #14 : 25 Окт 2010 [23:36:22] »
Мда...
Причём здесь слепое поклонение предметам и близость к стандартам роскоши? 


Какой развод из флисовой тряпки и электроткани? Скроил и поставил. Делов то на 2 рубля. 


 
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн DeepPurple

  • *****
  • Сообщений: 2 149
  • Благодарностей: 6
    • Skype - deeppurple379
    • Сообщения от DeepPurple
Re: "Одеяло" для телескопа
« Ответ #15 : 26 Окт 2010 [10:32:41] »
Максим!
Поскольку, ИМНО, никто из опонентов не привел
основанных на личном опыте доводов
против предлагаемого "одеяла"
(излагались лишь теоретические предположения),
полагаю, что Вам стоит рискнуть
и соорудить такую приблуду.
Жизнь сама подтвердит или опровергнет
ее практическую значимость (как это не банально).

А на Antona не следует обижаться:
вот по электронике и железу -
здесь он известный перфекционист :) .
"Тряпочки" и прочая "роскошь" ему неинтересны.
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: "Одеяло" для телескопа
« Ответ #16 : 27 Окт 2010 [22:50:36] »
 Телескоп (у меня хоть в обсерватории, хоть на балконе )- постоянно укрыт - плотная накидка , типа тонкого войлока, без подогрева, конечно. Для наблюдений- снял - готово, закончил , а влага на трубе ,- накрыл,- что-то впитается , что-то испарится - годами испытано- практически .
« Последнее редактирование: 28 Окт 2010 [00:24:17] от виктор константинович »
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 638
  • Благодарностей: 201
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: "Одеяло" для телескопа
« Ответ #17 : 28 Окт 2010 [00:51:55] »
Если из практики, то телескоп у меня проживает практически постоянно на улице. Закрыт нетканным полотном, а сверху полиэтиленом. Присутствует постоянный обогрев вторички, объектива гида и искателя. Все питается от 12в, мощность мизерная, пару ватт на все. Плюс для исключения выпадения конденсата на ГЗ, сверху на оправу намотан один виток греющего кабеля (думаю переделать тоже на 12в).  Сама монтировка так же обмотана несколькими витками, ну это в основном для обеспечения работы на морозе. У нас за -30 по цельсию норма жизни. Ничего не ржавеет и не потеет. Единственно посли ночи работы если влажность большая (в осенний период) на следующий день просушиваю трубу.
Если долго не пользуюсь сетапом (к примеру период белых ночей), питание выключаю, трубу заношу на веранду.
Стационар на колонне SW25012EQ6pro

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: "Одеяло" для телескопа
« Ответ #18 : 28 Окт 2010 [01:38:34] »
Важно не создать эффект "консервной банки"- хотя бы. Остальное- ради бога.
« Последнее редактирование: 28 Окт 2010 [01:59:36] от виктор константинович »
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 638
  • Благодарностей: 201
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: "Одеяло" для телескопа
« Ответ #19 : 28 Окт 2010 [12:53:48] »
Важно не создать эффект "консервной банки"- хотя бы.
Верно, тут еще многое от конструкции телескопа зависит. К примеру на моем SW25012 ГЗ сзади открыто, так задумано с завода для лучшего охлаждения. Что бы пыль не летела я закрыл это дело куском синтетической ткани. Получается что воздух внутри трубы свободно циркулирует и эффекта замкнутого пространства нет.
Раньше я делал еще проще. Помещал после наблюдений внутрь трубы 40Вт лампу накаливания. Этого было достаточно что бы оптика оставалась чистой, а труба сухой. Можно даже наверное взять лампу на 15-25Вт и можно вполне обойтись без наворотов в виде датчиков влажности и термоконтроллеров.
Закрывать же сверху одеялом с подогревом ИМХО сделать еще хуже. Конденсат из трубы никуда не денется, а учитывая небольшой подогрев это вкупе с ним увеличит коррозию внутренних элементов.
Стационар на колонне SW25012EQ6pro