A A A A Автор Тема: Удержит ли Меркурий КА Мессенджер в марте 2011 года?  (Прочитано 6120 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Ни один из этих спутников собственного тяготения не имеет (подавлено Сатурном),
Как   же они умудрились в шарики-то скататься без тяготения? И внутренний разогрев их на части не рвёт почему-то?

В общем, такие откровения часто можно слышать от инженерОв, которые выучили только формулы, но не откуда они происходят. И, не зная основ, спешат поделиться своими только что придуманными откровениями.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
Как насчет пастухов, пасущих овец, а?! Имеются в виду спутников-"пастухов" Сатурна. А также "У спутников Сатурна обнаружены кольца..."
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 118
  • Благодарностей: 954
    • Сообщения от LeMay
Видимо, в марте 2011 мы узнаем о новом заговоре NASA - меркурианском! :D
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

ISSEN

  • Гость
Ни один из этих спутников собственного тяготения не имеет (подавлено Сатурном)

 В цифрах можете?
Ладно, дам ещё несколько ответов. Понятие о пределе Роша верное, но по принятой эмпирической формуле (смотрите, например, в Википедии, Астронете ) получаются неправдоподобные цифры. Наверняка Вы это проверили. А считать надо вот как.
Необходимо просто сравнить собственное тяготение тела (например Тефии) по формуле g=GM/R2 c орбитальным тяготением. Получим результаты: g орбитальное равно 0,43 м/2,
а g Тефии равно 0,16 м/с2. Дальше можно не объяснять. Это так по Ньютону. Что, и здесь будут несогласные? А теперь бегом за степенями.

ISSEN

  • Гость
Ни один из этих спутников собственного тяготения не имеет (подавлено Сатурном),
Как   же они умудрились в шарики-то скататься без тяготения? И внутренний разогрев их на части не рвёт почему-то?

В общем, такие откровения часто можно слышать от инженерОв, которые выучили только формулы, но не откуда они происходят. И, не зная основ, спешат поделиться своими только что придуманными откровениями.
В шарики они скатались вне зоны тяготения Сатурна.

ISSEN

  • Гость
Как насчет пастухов, пасущих овец, а?! Имеются в виду спутников-"пастухов" Сатурна. А также "У спутников Сатурна обнаружены кольца..."
Частицы вещества обнаружены на орбитах этих спутников и не только этих.

ISSEN

  • Гость
Так ведь цифра одна - 0! Подавлена же гравитация!  ;D

Самое странное, что ещё в конце 18 века Кавендиш измерил массу Земли, используя собственную гравитацию шаров на её поверхности (хотя она тоже должна была быть "подавлена" гравитацией Земли).
А вот при Ньютоне коэффициент пропорциональности был несколько бОльшим, да и какое отношение этот коэфф. имеет к гравитации. Масса есть, радиус тела есть, коэфф. есть. Считайте гравитацию на здоровье.

ISSEN

  • Гость
А считать надо вот как. Необходимо просто сравнить собственное тяготение тела (например Тефии) по формуле g=GM/R2 c орбитальным тяготением. Получим результаты: g орбитальное равно 0,43 м/2, а g Тефии равно 0,16 м/с2. Дальше можно не объяснять.

 И всё, что плохо закреплено на Тефии, тут же падает на Сатурн, так?
Нет. Скорость на орбите этого не позволит.

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 222
  • Благодарностей: 123
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Так ведь цифра одна - 0! Подавлена же гравитация!  ;D

Самое странное, что ещё в конце 18 века Кавендиш измерил массу Земли, используя собственную гравитацию шаров на её поверхности (хотя она тоже должна была быть "подавлена" гравитацией Земли).
А вот при Ньютоне коэффициент пропорциональности был несколько бОльшим, да и какое отношение этот коэфф. имеет к гравитации. Масса есть, радиус тела есть, коэфф. есть. Считайте гравитацию на здоровье.

Этот коэффициент - гравитационная постоянная. Кавендиш экспериментально измерял силу притяжения между двумя массивными шарами, Вы же утверждаете, что эта сила "подавлена" гравитацией Земли, как в случае с МКС.
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 605
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Так ведь цифра одна - 0! Подавлена же гравитация!  ;D
Беспощадным  антигравитационным террором :D
Какая жестокость! :D

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 222
  • Благодарностей: 123
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
А считать надо вот как. Необходимо просто сравнить собственное тяготение тела (например Тефии) по формуле g=GM/R2 c орбитальным тяготением. Получим результаты: g орбитальное равно 0,43 м/2, а g Тефии равно 0,16 м/с2. Дальше можно не объяснять.

 И всё, что плохо закреплено на Тефии, тут же падает на Сатурн, так?
Нет. Скорость на орбите этого не позволит.

А почему сама Тефия не падает на Сатурн с ускорением  0,43 м/2?
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

ISSEN

  • Гость
А считать надо вот как. Необходимо просто сравнить собственное тяготение тела (например Тефии) по формуле g=GM/R2 c орбитальным тяготением. Получим результаты: g орбитальное равно 0,43 м/2, а g Тефии равно 0,16 м/с2. Дальше можно не объяснять.

 И всё, что плохо закреплено на Тефии, тут же падает на Сатурн, так?
Нет. Скорость на орбите этого не позволит.

А почему сама Тефия не падает на Сатурн с ускорением  0,43 м/2?
А почему Луна не падает на Землю с ускорением 0,27см/с2 ?

 

Оффлайн Виктор Травкин

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Виктор Травкин
Этот коэффициент - гравитационная постоянная. Кавендиш экспериментально измерял силу притяжения между двумя массивными шарами,

Измерять-то он конечно измерял.  Но уверены ли Вы, что он его, таки, измерил? ;)
Интересные рассуждения на эту тему: http://newfiz.narod.ru/gra-opus.htm
Отрыврк оттуда:
"...Как пишут в популярных изданиях, Кавендиш приблизил к грузикам коромысла пару болванок – с противоположных сторон – и коромысло повернулось на небольшой угол, при котором момент сил притяжения грузиков к болванкам уравновесился упругой реакцией подвеса на кручение.
Это шутка, конечно. Если всё было так просто, то отчего бы лабораторную установку, сделанную по схеме Кавендиша, не иметь в каждой общеобразовательной школе? Пусть уже ребятишки знали бы на опыте, что камешки для рогатки притягиваются не только к Земле, но и друг к другу. Что мешает ребятишкам прикоснуться к фундаментальному эксперименту? .."

ISSEN

  • Гость
Так ведь цифра одна - 0! Подавлена же гравитация!  ;D

Самое странное, что ещё в конце 18 века Кавендиш измерил массу Земли, используя собственную гравитацию шаров на её поверхности (хотя она тоже должна была быть "подавлена" гравитацией Земли).
А вот при Ньютоне коэффициент пропорциональности был несколько бОльшим, да и какое отношение этот коэфф. имеет к гравитации. Масса есть, радиус тела есть, коэфф. есть. Считайте гравитацию на здоровье.

Этот коэффициент - гравитационная постоянная. Кавендиш экспериментально измерял силу притяжения между двумя массивными шарами, Вы же утверждаете, что эта сила "подавлена" гравитацией Земли, как в случае с МКС.
А почему Вы считаете, что этот коэфф. есть гравитация шара. Какие там буковки?

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Ни один из этих спутников собственного тяготения не имеет (подавлено Сатурном),
Как   же они умудрились в шарики-то скататься без тяготения? И внутренний разогрев их на части не рвёт почему-то?
В шарики они скатались вне зоны тяготения Сатурна.
[/quote]
А потом дружно прилетели в "зону" и, выключив двигатели после торможения, заняли орбиты в плоскости экватора Сатурна?
И спутники Урана так же, по-видимому?
Нет, мил-человек, спутники вместе с планетой образуются и в "зоне" её тяготения.

Да, и про разогрев Сатурном вы не пояснили. Отчего он их не разламывает на части, гравитации-то нет?
И про "пастухи", явление однозначно свидетельствующее о наличии гравитации у спутников Сатурна, не поняли или ещё не придумали, что ответить?
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

ISSEN

  • Гость
Ни один из этих спутников собственного тяготения не имеет (подавлено Сатурном),
Как   же они умудрились в шарики-то скататься без тяготения? И внутренний разогрев их на части не рвёт почему-то?
В шарики они скатались вне зоны тяготения Сатурна.
А потом дружно прилетели в "зону" и, выключив двигатели после торможения, заняли орбиты в плоскости экватора Сатурна?
И спутники Урана так же, по-видимому?
Нет, мил-человек, спутники вместе с планетой образуются и в "зоне" её тяготения.

Да, и про разогрев Сатурном вы не пояснили. Отчего он их не разламывает на части, гравитации-то нет?
И про "пастухи", явление однозначно свидетельствующее о наличии гравитации у спутников Сатурна, не поняли или ещё не придумали, что ответить?
[/quote]



Ускорение на Земле около 10 м/с2. Поднимите кусок сухой земли и увидите, что с
ним ничего не происходит даже при скорости равной нулю. Он и не думает разваливаться даже, имея столь малую массу.
Второе. Вещество (камни, пыль) летает не вокруг , а попутно. Аналог - пояс астероидов.

ISSEN

  • Гость
По поводу образования планет. Как видим, Сатурн опередил всех в наращивании массы.

Оффлайн tem_80

  • **
  • Сообщений: 52
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от tem_80

"...Как пишут в популярных изданиях, Кавендиш приблизил к грузикам коромысла пару болванок – с противоположных сторон – и коромысло повернулось на небольшой угол, при котором момент сил притяжения грузиков к болванкам уравновесился упругой реакцией подвеса на кручение.
Это шутка, конечно. Если всё было так просто, то отчего бы лабораторную установку, сделанную по схеме Кавендиша, не иметь в каждой общеобразовательной школе? Пусть уже ребятишки знали бы на опыте, что камешки для рогатки притягиваются не только к Земле, но и друг к другу. Что мешает ребятишкам прикоснуться к фундаментальному эксперименту? .."
Дело в том, что "шарики" большего размера имели массу 159 кг, да к тому же были из свинца, не думаю, что общеобразовательная школа будет иметь возможность эксперементировать.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Кавендиша
Sky Watcher Dob 8".Бинокль Kronos 20*60

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
А считать надо вот как. Необходимо просто сравнить собственное тяготение тела (например Тефии) по формуле g=GM/R2 c орбитальным тяготением. Получим результаты: g орбитальное равно 0,43 м/2, а g Тефии равно 0,16 м/с2. Дальше можно не объяснять.

 И всё, что плохо закреплено на Тефии, тут же падает на Сатурн, так?
Нет. Скорость на орбите этого не позволит.
А если не дай Бог, поднять на Тефии камень и бросить его в сторону Сатурна (сообщить необходимую ненулевую компоненту скорости)? ;) Долетит до Сатурна, или нет? И если нет, если почему то упадёт то почему?? :o
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Ускорение на Земле около 10 м/с2. Поднимите кусок сухой земли и увидите, что с
ним ничего не происходит даже при скорости равной нулю. Он и не думает разваливаться даже, имея столь малую массу.
Второе. Вещество (камни, пыль) летает не вокруг , а попутно. Аналог - пояс астероидов.
По поводу образования планет. Как видим, Сатурн опередил всех в наращивании массы.
Вы с кем-то ещё разговариваете? Но я не вижу его сообщений!  И почему меня цитируете?
Кстати, раньше я думал, что всех опередил Юпитер.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!