Журнал наблюдений Сатурна

[Александр Анохин]

Кольца близко к поверхности, ближе чем Луна к Земле,   в плане угловых размеров отражательной поверхности.
  Луна шар - угол падения  равен углу отражения,  свет отражается во все стороны.
 Кольца - плоскость,  отражает четко под одним углом,  не считая  нек. рассеяния на неровностях.   
  Как с таким объяс-ем ?

У кольца нет неровностей! Кольцо состоит из отдельных камней! Свет рассеивается от них во все стороны. 

[slava aa]

Ну а как луна, светит на Земле ночью?? Ни разу не видели?)

Так у Сатурна мы видим только дневную сторону.

То есть так ярко осветить отражением освещенную солнцем поверхность невозможно?

[AlYev]

Так у Сатурна мы видим только дневную сторону.

Всё равно, зеркало шириной до 12°, думаю, хорошо светит даже днём.
Зимой снег, кстати, хорошо так слепит днём.
Не забываем, противостояние прошло 11,5 часов назад. Привет всем, кто видит тени, в т.ч. НАСА в недавней цитате.

[Дмитрий Лантинов]

А на Сатурне в гипотезе Пожарова отраженный свет от колец должен быть ярче Солнца.

Пояс Пожарова не должен быть ярче Солнца, ему достаточно быть ярче освещенной поверхности Сатурна. Что и наблюдается. На таких острых углах падения отражать станет даже абсолютно черная поверхность.

Поддерживаю !

[Александр Анохин]

То есть так ярко осветить отражением освещенную солнцем поверхность невозможно?

Конечно! В таком случае яркость источника должна быть сопоставима с яркостью солнца. Кольца таким источником быть не могут, т.к. коэффициент отражения от колец, думаю, ~10 %.

Вероятнее, что различие в яркости поясов на Сатурне практически обусловлено лишь различием их коэффициентов отражения.

[slava aa]

Звучит разумно, но как объяснить нестандартную форму этого "пояса".если это пояс, почему он не одинаковой ширины по всей своей протяжённости и почему  нет такого же в другом полушарии планеты?
Или близкого по смыслу.

[Олег Парфёнов]

т.к. коэффициент отражения от колец, думаю, ~10 %.

Альбедо колец достаточно высокое. От 0.12 до 0.6.
Да и площадь колец в средних широтах на сатурновском небе большая.
Так что просто отмахнуться от гипотезы Пожарова не удасться.
Нужен численный расчет или тщательный анализ наблюдений.
 

[Александр Анохин]

Вероятно, скоро представиться возможность проверить эту гипотезу. Когда кольцо будет повернуто ребром к Солнцу (и к Земле), то отраженный от колец свет, падающий на поверхность Сатурна должен отсутствовать. Если в этот момент светлый пояс будет виден, то, значит дело не в отраженном от колец свете.

[LeMay]

Кольца таким источником быть не могут, т.к. коэффициент отражения от колец, думаю, ~10 %.

Ну а потом, мы доподлинно не знаем что ещё входит в состав колец, и что и как там отражает.

  Если вернуться из века XIX в век нынешний, то кольца Сатурна давно исследованы вблизи и состоят почти полностью из водяного льда с небольшим загрязнением другими веществами. Альбедо соответствующее: у кольца А 0,60, у колец B и C 0,65 и 0,25.

[Александр Анохин]

Альбедо Земли ~40%. Угловой размер Земли, видимый с Луны достаточно велик ~1,7 градуса. В тоже время при серповидной фазе (хорошо наблюдаемой по вечерам весной) пепельный свет очень настолько ярок, что без труда освещает детали на темной стороне Луны. Но яркость самого серпа, освещенного солнцем, заметно от этого не меняется. 

[Guy Fawkes II]

Я последний раз смотрел Сатурн 31.08 и уже тогда был этот эффект - оба полушария темные (серые), причем примерно одинаково, на экваторе - светлая область. 17.08 и 22.08 отчетливо было более темным северное полушарие. Зарисовку не стал тогда выкладывать, сейчас привожу - сам Сатурн и расположение спутников - что-то очень сомнительно, что это только подсветка от кольца - что тогда заставило потемнеть южное полушарие и уравняться в яркости с северным?

[slava aa]

Полушарие над кольцом всегда, всё годы было ярче и полосы читались на нём чётче. Я для себя это объяснял лучшей освещенностью  по  нашему лучу зрения, тогда как нижнее полушарие мы видим в косом свете, следовательно более слабом. Ну и кроме этого в нижнем, т е зимнем полушарии может быть не так выражена активность верхних слоёв атмосферы и пояса не такие мощные.
Сейчас , постепенно условия наступают одинаковые.

[Алексей Николаевич.]

Такое чувство что впервые видим кольцо ребром.
И поэтому внезапно, все эффекты только сейчас обнаружены.
А что, все астрономы мира на протяжении 150 лет видели периодически кольца на ребре, но не было ни зарисовок ни фото ни наблюдений?
Если этого просветления центрального пояса не было зафиксировано каждый раз, значит это связано больше с изменением облачных покровов, атмосферы.
Если ничего подобного никто не видел и не упоминается, а они при этом было всегда, значит все слепые были.
(О себе могу только припоминать, в 152/1200 рефрактор пару раз видел почти на ребре кольца, но такого резкого отличия освещённости, яркости, такого светлого центрального пояса не помню).
Люди на форуме некоторые, и в профессиональные телескопы смотрели, и своих апертурных было у них немало за последние 30 лет. И никто не замечал очень светлого центрального пояса?
Или его не было действительно?
А то как то анекдотично даже.
"И было сказано слово,
И стали все просветлённые видеть Истину"...

[BIG TRAIL]

 В 2010 м посмотрел у себя, при таком же угле -  такого точно не было,    была тень.  Белой полосы не было.  Светлый пояс - был.
  Сейчас посмотрел на Сатурн -  белая полоска бросается в глаза,  тени нет,  сам  Сатурн темный.
 

[Алексей Николаевич.]

Светлый пояс - был.

Ну вот как раз и я одновременно дописал. Примерно тоже помню. Центральный пояс был светлее,но не так прям намного и не так сильно отличался, как на фотографиях уважаемых ЛА.
Сейчас у меня нет апертурного инструмента, а в маленький видна только более светлая полоса, не более. Не то разрешение и не тот контраст, чтобы судить в сравнении с шикарными фотографиями...

[slava aa]

Наверное совокупность каких то факторов всё же, не просто подсветка кольцом. Может магнитная буря?

[a.pozharov]

В 2010 м посмотрел у себя, при таком же угле -  такого точно не было,    была тень.  Белой полосы не было.  Светлый пояс - был.
  Сейчас посмотрел на Сатурн -  белая полоска бросается в глаза,  тени нет,  сам  Сатурн темный.
 

Пока вернулся с гор, тут уже вон оно чо ))))

В том то и дело что в визуале светится прям !)
Потому не Пожаровское что то там, а "светящийся пояс" или что то еще менее пафосное. Я ж от икоты похудею если это назвать "Пожаровское чтото",  спасибо конечно, но ну его.

Надо поискать работы Бугаенко, и вот эту скачал, прочитал по диагонали пока, ниче не понял.

[BIG TRAIL]

 Светлый экв. пояс был  широкий и яркий,   на его фоне свечение не выделялось.   
Сейчас экв. пояс  темный  - и  полоса  выделяется хорошо.
   Сродни  Ганимедовым спутникам  - на краю  диска  они отлично видны светлыми кружками,    чем дальше к середине тем хуже  видны,  потом пропадают и    появляются вновь уже темными кружками на светлом фоне середины.   Хотя для глаза без спунтника  неравномерность освещения уловить довольно не просто.
 Т.е.   на контрасте все.
  Возможно так..

[a.pozharov]

Пока понятно и доказано что от угла наклона планеты , т е угла падения света меняется и распределение по поясам и вообще яркость

[Звездный трекер]

Сейчас 08.09. 21-40-22-00 наблюдал Сатурн со двора своего дома в SW 200/1000. Атмосфера спокойная, ставил 166 и 277 крат. 
Планета почти поровну поделена яркими кольцами и словно "лежит на боку". Рядом мелкие спутнички, ну Бог с ними.. Интересно было рассматривать перепад сверху и снизу от колец - сверху темнее и обширнее область и двойственна. Сами кольца вокруг планеты прям 3д эффект, ЩК видна хорошо. На самой планете кольцевой экватор словно белая яркая полоса вырезанная бритвой.. Красота!