A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Сатурна  (Прочитано 597381 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EnrPal

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 69
  • Астроном-Пират
    • Сообщения от EnrPal
    • ProfCoding
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6860 : 04 Июл 2020 [00:35:27] »
Видимость около 6 баллов, высота планеты около 30 грд
SW DOB8, 255x, 272x, 358x

Наблюдал структуру кольца A.
Цель - выяснить, с каких увеличений мой телескоп покажет спорное место - темную полосу на кольце А, которую не должно быть видно в 8 дюймовый телескоп.
С увеличения 272х начинает просматриваться какая то неравномерность в кольце, пока еще явно не видно, но потемнение присутствует - а это как раз разрешающее данного телескопа ....
При увеличении 358х планета становится гораздо "ближе" и жаде при 6-ти баллах видимости, когда заметно "струение" диска, в период успокоения явно выделяется темная полоса.

Уже несколько раз менял свое мнение, но поговорив с ЛА, которые "собаку съели" на наблюдениях и помогли с высказываниями и зарисовками, которые оставили знаменитые астрономы склоняюсь ко мнению, что это все же есть Минимум Энке, а не аберрация ... тем более время для наблюдения Сатурна самое то ... противостояние таки ...

Прошу поделиться своими наблюдениями товарищей у которых примерно такая же оптика, на высоких разрешениях.

Если сомневаешься - нажми на кнопку ...

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 298
  • Благодарностей: 415
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6861 : 04 Июл 2020 [02:37:34] »
что это все же есть Минимум Энке, а не аберрация ... тем более время для наблюдения Сатурна самое т
Может быть и аберрация. На определенной апертуре или увеличении может выдать дифракционную картину протяженного обтекта, в данном случае колька и его неоднородностей
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн EnrPal

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 69
  • Астроном-Пират
    • Сообщения от EnrPal
    • ProfCoding
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6862 : 04 Июл 2020 [02:44:12] »
Сравнивал с аберрацией по Венере, есть там такое - двойные рога, а за облака принимают потемнения на диске в виде трех лучей ...
Так нет, поведение детали очень отличное от "аналога" на Венере, там есть особенности по расфокусировке, смещении взгляда от оси окуляра ... можно понять что деталь не настоящая ...
Да и обсуждали теорию видимости, по алгоритмам которая ... вот когда посмотрел, какие картинки сгенерированы для 8" телескопа по Сатурну, сразу увидел, что визуально я это вижу в 120-ку или даже в 127. Деление Кассини в 203мм очень контрастное, с четкой линией, никакого размытия вообще нет, при хорошей видимости вдоль всего кольца ... а что же алгоритмы? Если бы так было, то я бы и не смотрел, не интересно вообще ))))
« Последнее редактирование: 04 Июл 2020 [03:04:29] от EnrPal »
Если сомневаешься - нажми на кнопку ...

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 298
  • Благодарностей: 415
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6863 : 04 Июл 2020 [03:02:37] »
Сравнивал с аберрацией по Венере, есть там такое - двойные рога, а за облака принимают потемнения на диске в виде трех лучей ...
Попробуйте Венеру на 2-3д увеличении. С синим фильтром еще...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6864 : 04 Июл 2020 [07:25:47] »
что это все же есть Минимум Энке
С минимой проблем нет. Полемика разворачивались вокруг деления энке.

Оффлайн Iomoon7

  • ***
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Iomoon7
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6865 : 06 Июл 2020 [20:33:39] »
Особо деталями Сатурн не блещет, очень удивили сегодня видимость спутников уже на 75×! Зарисовку делал на месте , дата: 06.07.20 время 01:42, видимость III по Антониади, увеличения 250× и 125×, щель Кассини, пояс на Сатурне, потемнение левого края диска, 5 спутников - Тефия, Рея, Диона, Энцелад, Титан. Энцелад иногда проявлялся , а иногда вновь затухал в свете Сатурна, на момент зарисовки он был совсем близко возле Тефии чуть снизу
« Последнее редактирование: 07 Июл 2020 [15:39:08] от Iomoon7 »

Sky Watcher BKP150750EQ3-2
Sky Watcher BK1149EQ2

Оффлайн lobzon

  • *****
  • Сообщений: 1 159
  • Благодарностей: 141
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от lobzon
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6866 : 07 Июл 2020 [11:07:08] »
Понаблюдал сегодня Сатурн около 1:30 и далее. Повторил способ смещения зрачка относительно центра окуляра, опробованный на Юпитере. Это что-то! Дисперсия уходит, и явно становится видна щель Кассини. Раньше она скорее угадывалась, изредка проявляясь. Сейчас четко идентифицируется. Также заметно, что кольца темнее за ЩК ближе к краю колец. Видна темная полоса на диске планеты. Черным кольцо четко очерчено впереди диска, а сам диск очерчен от колец позади. Кажется, что есть какие-то неоднородности сверху темной полосы. Высота около 13 градусов, увеличение 150х.

Доб Аполлон 9,6"(1:6), Svbony Sv503 102/714, Synta BK909AZ3, Б7х30
МБС-1, МБИ-3

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 296
  • Благодарностей: 422
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6867 : 08 Июл 2020 [16:27:45] »
Добрый день!
Вчера наблюдал Сатурн в свой SW1021 с 1:00 до 1:50 ориентировочно. Являюсь начинающим ЛА, опыт наблюдения планет небольшой. Заметил одну особенность при наблюдении Сатурна. Изначально наблюдал в 10мм Плессл+2х Барлоу. На диске разглядел темную полосу в средней полосе. В кольцах не смог рассмотреть щель Кассини. Далее попробовал жёлтый фильтр #12 , с ним особых изменений не увидел, а вот при смене на зелёный #56, заметил, что темная полоса на диске стала контрастнее, и часть внешнего кольца ( примерно 1/5-1/4 ) стала более прозрачнее (темнее). Не подскажете, что это может быть? К сожалению, в с зарисовками не дружен.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 332
  • Благодарностей: 886
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6868 : 08 Июл 2020 [16:53:44] »
Это плохая атмосфера, неспокойная. Велики оптические неоднородности. Такое может быть в течении нескольких суток, так что не расстраивайтесь и ничего не крутите, не пвтайтесь исправить в телескопе. Если же такая каша будет постоянно - тогда в тех раздел форума, там помогут. 
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн EnrPal

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 69
  • Астроном-Пират
    • Сообщения от EnrPal
    • ProfCoding
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6869 : 09 Июл 2020 [13:40:30] »
Добрый день!
Вчера наблюдал Сатурн в свой SW1021 с 1:00 до 1:50 ориентировочно. Являюсь начинающим ЛА, опыт наблюдения планет небольшой. Заметил одну особенность при наблюдении Сатурна. Изначально наблюдал в 10мм Плессл+2х Барлоу. На диске разглядел темную полосу в средней полосе. В кольцах не смог рассмотреть щель Кассини. Далее попробовал жёлтый фильтр #12 , с ним особых изменений не увидел, а вот при смене на зелёный #56, заметил, что темная полоса на диске стала контрастнее, и часть внешнего кольца ( примерно 1/5-1/4 ) стала более прозрачнее (темнее). Не подскажете, что это может быть? К сожалению, в с зарисовками не дружен.

Да, Зеленый, это, утрированно, усиленный Желтый. Должен работать по поясу планеты, хотя для 100мм объектива темноват. Когда у меня был 1025, более желтого на него не ставил.
Тут скорее всего при помощи фильтра Вы убрали "пересвет диска" - излишнюю яркость. Это можно попробовать делать увеличением - повысить его, если видимость диска планеты позволяет.
С Делением Кассини очень странно - в Ваш телескоп должно быть четкой полоской, хотя, Вы не указали какая была общая видимость диска - возможно из за этого, а возможно телескоп стоит проверить "по звезде", попробуйте разделить тесную двойную в Лире .. какой вид колечек Эйри?
Если сомневаешься - нажми на кнопку ...

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 011
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6870 : 09 Июл 2020 [13:47:00] »
У Сатурна нет пересвета,  он в сумерках.   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 332
  • Благодарностей: 886
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6871 : 09 Июл 2020 [14:15:46] »
Да и у Юпитера нет пересвета. Стоит только попасть на хороший сиинг с неплохой оптикой. Нужно просто глаз оставлять между мезопическим и фотопическим режимом.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 296
  • Благодарностей: 422
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6872 : 09 Июл 2020 [21:28:38] »
Да и у Юпитера нет пересвета. Стоит только попасть на хороший сиинг с неплохой оптикой. Нужно просто глаз оставлять между мезопическим и фотопическим режимом.
Добрый вечер! Про сиинг понял. Я пока не очень понимаю, как его оценивать. В момент наблюдений по meteoblue сиинг показывал 5/4-5/3. Визуально картинка Сатурна подрагивала, на секунду-другую размывались и снова становилась довольно резкой. А иногда на доли секунды как буд-то становилась ещё резче.
Про положение глаза - мягко выражаясь - не очень понял, о чем Вы.  :-\
« Последнее редактирование: 09 Июл 2020 [21:44:53] от abyss2013 »
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 296
  • Благодарностей: 422
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6873 : 09 Июл 2020 [21:36:33] »
Добрый день!
Вчера наблюдал Сатурн в свой SW1021 с 1:00 до 1:50 ориентировочно. Являюсь начинающим ЛА, опыт наблюдения планет небольшой. Заметил одну особенность при наблюдении Сатурна. Изначально наблюдал в 10мм Плессл+2х Барлоу. На диске разглядел темную полосу в средней полосе. В кольцах не смог рассмотреть щель Кассини. Далее попробовал жёлтый фильтр #12 , с ним особых изменений не увидел, а вот при смене на зелёный #56, заметил, что темная полоса на диске стала контрастнее, и часть внешнего кольца ( примерно 1/5-1/4 ) стала более прозрачнее (темнее). Не подскажете, что это может быть? К сожалению, в с зарисовками не дружен.

Да, Зеленый, это, утрированно, усиленный Желтый. Должен работать по поясу планеты, хотя для 100мм объектива темноват. Когда у меня был 1025, более желтого на него не ставил.
Тут скорее всего при помощи фильтра Вы убрали "пересвет диска" - излишнюю яркость. Это можно попробовать делать увеличением - повысить его, если видимость диска планеты позволяет.
С Делением Кассини очень странно - в Ваш телескоп должно быть четкой полоской, хотя, Вы не указали какая была общая видимость диска - возможно из за этого, а возможно телескоп стоит проверить "по звезде", попробуйте разделить тесную двойную в Лире .. какой вид колечек Эйри?
Здравствуйте! По Веге смотрел колечки. Ставил 2D (10мм Плесл +2х Барлоу)Если верно помню, то дофокал какой-то непонятный был, из круглого пятна практически сразу в точку фокусировался. Максимум одно нерезкое колечко получалось, цвет кольца желтоватый, между центром и первым кольцом фиолетовый фон. Зафокал - четкие 2-3 колечка равномерной яркости, без лучиков и перекосов. Цвет практически белый и черный фон, с фиолетовым оттенком. Примерно так.   Дофокал и зафокал могу перепутать, описываю по памяти спустя время.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Iomoon7

  • ***
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Iomoon7
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6874 : 09 Июл 2020 [21:37:28] »
Наблюдал Сатурн 09.07.20 в 02:37 , после Юпитера. Хорошо заметны потемнение слева у диска, деление Кассини в ушках, пояс на самом Сатурне, спутники: Титан, Рея , Диона. Зарисовка с места событий
Sky Watcher BKP150750EQ3-2
Sky Watcher BK1149EQ2

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 681
  • Благодарностей: 103
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6875 : 10 Июл 2020 [06:03:32] »
Добрый день!
Вчера наблюдал Сатурн в свой SW1021
В кольцах не смог рассмотреть щель Кассини. Далее попробовал жёлтый фильтр #12
Здравствуйте. У меня такой же телескоп. Щель Кассини в него видно хорошо. Скорее просто атмосфера мылила изображение, или Вы не поняли, где щель. Я фильтрами по планетам пользуюсь не часто, и щель видел не раз
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 332
  • Благодарностей: 886
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6876 : 10 Июл 2020 [08:23:41] »
Да и у Юпитера нет пересвета. Стоит только попасть на хороший сиинг с неплохой оптикой. Нужно просто глаз оставлять между мезопическим и фотопическим режимом.
Добрый вечер! Про сиинг понял. Я пока не очень понимаю, как его оценивать. В момент наблюдений по meteoblue сиинг показывал 5/4-5/3. Визуально картинка Сатурна подрагивала, на секунду-другую размывались и снова становилась довольно резкой. А иногда на доли секунды как буд-то становилась ещё резче.
Про положение глаза - мягко выражаясь - не очень понял, о чем Вы.  :-\

С метеоблю и прогнозами очень часто невпопад все и вообще непонятно.

Оценивать его можно только примерно, по шкале Пикеринга, это просто для личной статистики и для понимания условий видимости - эта шкала хоть и примерная, но довольно информативный метод
Выберите звезду, не сильно яркую и не сильно тусклую для вашей апертуры, Полярная подойдет всем, и удобна тем, что всегда на одной и той же высоте. На увеличениях 1-1.5D посмотрите.

http://www.damianpeach.com/pickering.htm

И с этим сравнивайте.

Можно так же на высоте планет, если найдете подходящую по яркости. Тусклая будет стабильнее казаться, яркая наоборот, с лишними колечками, мохнатая вся. Чем ниже над горизонтом, тем сиинг хуже. От 4-5 баллов уже как пррасило есть хорошие изображения. Сиинг на 8-10 баллов крайне редок, на высотах 20-30° вообще, несколько раз в год. Это если оценивать в апертуры 150 и более миллиметров.

Мезопическое -это сумеречное зрение, фотопическле -дневеое. Иногда полезно сужать зрачек глаза засветкой -меньше астигматизм и лучше восприятие деталей, цветов.
Многие часто жалуются на излишнюю яркость Юпитера и я через это прошел. Он кажется тем "ярче", чем хуже изображения?

А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн technotron

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 95
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от technotron
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6877 : 10 Июл 2020 [17:48:33] »
Добрый день, уважаемые ЛА.
10.07.2020  между 0 и2 часами ночи. Загородные наблюдения(30км). Доб 6" Атмосфера плохая. Планеты наблюдались в перерывах наблюдений дип-скай. Использовал окуляры с соответствующими увеличениями, 25мм(48х), а так же 9мм(133х),и 7,5мм(160х), они были наиболее эффективны, хотя даже на 133х атмосфера начинала плыть. Ставил 6мм(200х) и 5мм(240х) но увы от них пришлось отказаться.
Как ни пытался, так и не смог различить щель кассини на кольце. Хотя в прошлое наблюдение в другой местности и при хорошей атмосфере, мне это удалось.
Удачных вам наблюдений господа ЛА.
был Sky-Watcher BK 767AZ1, Был Sturman 114/900 AZ,  Был Sky Watcher 130/900 eq2,был Sky-Watcher Dob 6"(150/1200), был коричневый Celestron  C8-N былБинокль 50*10. был Sony Alpha A58+ Sony Alpha A99Sky-wacher 70/700AZ2  (черный) Celestron  C8"-N Самодоб EQ5 ШР160

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6878 : 12 Июл 2020 [18:02:17] »
при хорошей атмосфере,
вот вот -главное-атмосфера-вчера удалось посмотреть сатурн+юп на 230х-весьма скромно-у сатурна тень от колец на диске, щель едва заметна, у юпа 2 пояса сэп/юэп в намеком на детали, 2 мелких пояса повыше и все...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 296
  • Благодарностей: 422
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6879 : 12 Июл 2020 [20:49:49] »
Да и у Юпитера нет пересвета. Стоит только попасть на хороший сиинг с неплохой оптикой. Нужно просто глаз оставлять между мезопическим и фотопическим режимом.
Добрый вечер! Про сиинг понял. Я пока не очень понимаю, как его оценивать. В момент наблюдений по meteoblue сиинг показывал 5/4-5/3. Визуально картинка Сатурна подрагивала, на секунду-другую размывались и снова становилась довольно резкой. А иногда на доли секунды как буд-то становилась ещё резче.
Про положение глаза - мягко выражаясь - не очень понял, о чем Вы.  :-\

С метеоблю и прогнозами очень часто невпопад все и вообще непонятно.

Оценивать его можно только примерно, по шкале Пикеринга, это просто для личной статистики и для понимания условий видимости - эта шкала хоть и примерная, но довольно информативный метод
Выберите звезду, не сильно яркую и не сильно тусклую для вашей апертуры, Полярная подойдет всем, и удобна тем, что всегда на одной и той же высоте. На увеличениях 1-1.5D посмотрите.

http://www.damianpeach.com/pickering.htm

И с этим сравнивайте.

Можно так же на высоте планет, если найдете подходящую по яркости. Тусклая будет стабильнее казаться, яркая наоборот, с лишними колечками, мохнатая вся. Чем ниже над горизонтом, тем сиинг хуже. От 4-5 баллов уже как пррасило есть хорошие изображения. Сиинг на 8-10 баллов крайне редок, на высотах 20-30° вообще, несколько раз в год. Это если оценивать в апертуры 150 и более миллиметров.

Мезопическое -это сумеречное зрение, фотопическле -дневеое. Иногда полезно сужать зрачек глаза засветкой -меньше астигматизм и лучше восприятие деталей, цветов.
Многие часто жалуются на излишнюю яркость Юпитера и я через это прошел. Он кажется тем "ярче", чем хуже изображения?

Добрый вечер! Спасибо за доходчивые объяснения. Учту Ваши советы при наблюдениях.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.